Discussie: Push [Blu-ray Disc]

Met deze BD-uitgave van Push worden we getrakteerd op maar liefst twee lossless tracks, namelijk een Dolby TrueHD 5.1 track (24bit/48kHz) en een DTS-HD Master Audio 5.1 track (24 bit/48kHz)

Dat is zeker een traktatie.
De ene soundtrack (Dolby TrueHD) is voor de filmliefhebbers die geen surround-opstelling hebben en de andere (DTS-HD MA) voor de filmliefhebbers die wel een surround-opstellingen hebben.

Idd, Dolby True HD en DTS HD MA doen niet eens echt onder voor elkaar!
Maar beide zijn minimaal volledig referentie surround waardig!
En dan hebben we het nog niet eens over het bronmateriaal!

Als je steld dat de één voor de purist en de ander voor de 'liefhebber' is, kan ik daar nog mee mee leven.

Wat betreft de film durfde ik het niet aan deze te halen.
Ondanks dat het 'right up my alley' is..., weet niet!!!

Oorspronkelijk gepost door -Jaap-

Omdat???

Dolby is zo aardig om alle kanalen eerst te verpakken in 2 kanalen, wat er dan overblijft voor de 5.1 doen ze dan in de 1e uitbreiding en wat er dan nog over blijft voor de 7.1 in de 2e uitbreiding. Het is dus bedacht voor systemen die niet de mogelijkheid hebben om het als het origineel te laten weergeven.

Bij DTS-HD MA wordt dit niet gedaan en gaat het decoderen dus een stuk makkelijker waardoor je dus minder verlies hebt bij de weergave wanneer het aantal kanalen hetzelfde blijft als van de opname.

Oorspronkelijk gepost door Claudio

Idd, Dolby True HD en DTS HD MA doen niet eens echt onder voor elkaar!
Maar beide zijn minimaal volledig referentie surround waardig!
En dan hebben we het nog niet eens over het bronmateriaal!

Als je steld dat de één voor de purist en de ander voor de 'liefhebber' is, kan ik daar nog mee mee leven.

Wat betreft de film durfde ik het niet aan deze te halen.
Ondanks dat het 'right up my alley' is..., weet niet!!!

Als je jumper kon waarderen kun je deze blind kopen..............maar hou het rond de 10 euro...

Oorspronkelijk gepost door -Jaap-

Dat is echt lariekoek.
Dolby TrueHD en Dolby Digital 5.1 bevatten gewoon alle kanalen compleet discreet en gescheiden.
Bij 2.0 weergave wordt het geluid simpelweg gedownsampled.

Dit kan je makkelijk checken met een test DVD als Avia of DVE.

Lariekoek is dit niet.

De info komt nl. uit de white paper van Dolby die je zelf ook kunt downloaden en van de site van DTS.

Veel leesplezier.

Alhoewel je technisch enigzins gelijk hebt, ben ik het zeker niet eens met je stelling dat Dolby True HD daarom niet als surround gezien mag worden.
Dat vind ik veels te kort door de bocht.
De gehele insteek is dat namelijk wel, de bron is dat wel!
Dolby is nimmer en eigenlijk nooit bedoelt voor Stereo geluid!
Zie Dolby tech paper!

Laat ik het zo zeggen.
Hoe de 'verbouwing' tot stand komt is minder belangrijk, het gaat om het resultaat.
Als er wordt gemeld dat het bit for bit identiek is als de originele master, zegt dat eigenlijk genoeg.

Voor de rest zeggen specs ook niet altijd alles!
En het lijkt mij dat dezelfde master is gebruikt voor deze titel, dus of je dan überhaubt verschil kunt waarnemen.
De codering zal nooit beter zijn dan de bron.

Er zal waarschijnlijk technisch meetbaar wel een aantoonbaar verschil kunnen zijn, maar waarschijnlijk niet hoorbaar in de praktijk!
Maar zelfs dat betwijfel ik.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de beperkingen van het menselijk gehoor!
Dus waar het om gaat is, of het bij deze titel en eventuele andere titels nu echt een verschil maakt!

Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg

Bij DTS-HD MA wordt dit niet gedaan en gaat het decoderen dus een stuk makkelijker waardoor je dus minder verlies hebt bij de weergave wanneer het aantal kanalen hetzelfde blijft als van de opname.

Verlies wordt toch niet door de complexheid van decoderen bepaald, maar door de freq. en bitrate!


Maar we dwalen af dacht geeft het weer even een 'duwtje' in de goede richting

Oorspronkelijk gepost door -Jaap-

Nopes, in NL is dit een titel van Independent Films die als home video door Warner Home Video Benelux gedistribueerd wordt.

De authoring/menustructuur/ondertitels zijn ook compleet anders dan bij de ''echte'' Warner BD's.

Een echte WB is dus een Independant Film.

@Jaap:
De "Speaker remapping" van DTS kan gebruikt worden voor andere soorten geluidsbeelden bvb met hoogte-informatie (Front-High) of een andere breedte-diepte verhouding. De decoder kan dan de weergave aanpassen op de plaatsen van de luidsprekers.

@Claudio:
Ik zie Dolby TrueHD als surround met te veel compatibiliteit voor andere luidspreker-opstellingen.

Het verschil kun je horen wanneer geluiden zich tussen de luidsprekers bevinden. Denk hierbij aan veranderingen in het tijdsdomein. Bij Dolby gaan de geluiden meer springend van de ene naar de andere luidspreker en bij DTS meer vloeiend.

Verlies wordt bepaald door de complexiteit en de mate van compressie. Een bron die minder complex en zwak gecomprimeerd is kan dus makkelijker uitgepakt worden en heeft daarom minder verlies.[/quote]

Wat dat betreft zou je dan moeten stellen dat beide in gebreke blijven ten opzichte van de vrijwel verdwenen ongecomprimeerde LPCM tracks die voorheen werden gebruikt!
Want daar is geen sprake van compressie en decodering!

Oorspronkelijk gepost door Claudio

Wat dat betreft zou je dan moeten stellen dat beide in gebreke blijven ten opzichte van de vrijwel verdwenen ongecomprimeerde LPCM tracks die voorheen werden gebruikt!
Want daar is geen sprake van compressie en decodering!

Klopt.

Zowel de Dolby-formaten en DTS-formaten zijn bedoeld voor de mogelijkheden en bij HD-audio met minder verlies van de originele kwaliteit. De verschillen tussen Dolby TrueHD en DTS-HD MA zitten dus in de verhouding tussen mogelijkheden en kwaliteit.

Gekocht gezien gedumpt
Aardige film hoor, begrijp me niet verkeerd, maar zeker geen 2de kijkbeurt waardig. Dakota Fanning was leuk als kind-acteur maar ze is geen kind meer en valt keihard door de mand als "echte" actrice. Haar rol had de film moeten maken maar heeft hem helaas gebroken.
Effecten waren wel goed maar helaas, dat is niet voldoende.