Blu-rayverkoop in Nederland daalde in 2013 nog harder dan de dvd-verkoop

[Werner]

Waarom schrik ik daar niet van?

[peptalk]

Een film hier niet uitbrengen op BRD, maar alleen wel op DVD, zal ook niet positief zijn voor de verkoop lijkt me.

Dit brengt de aanschaf in het buitenland wel meer naar voren lijkt me.

BD's uitbrengen van kleinere titels kost alleen maar geld, klopt helaas niets van wat je suggereert.

[DVD Watcher]

Er zijn ook films zoals bv Snitch met the Rock, misschien geen wereld blockbuster, maar ook geen kleine arthouse film in ieder geval, die hier niet op BRD uitgebracht is.

Je ziet vaak genoeg alleen DVD uitgaves, en niet BRD uitgaves van dezelfde titel.

Ik denk dat dat jammer is, en dat er daardoor mensen juist vaker gaan importeren, omdat hier toch maar niet alles op beide formaten wordt uitgebracht.

Ik wil niet beweren dat dit de reden is dat de markt hier inzakt, maar dat het wel een reden kan zijn dat mensen vaker uitgaves in het buitenland gaan halen, en die van hier laten liggen.

[Rogier Burghout]

A-film heeft het helaas echt niet moeten hebben van een paar Bluray-liefhebbers hier op het forum die dan die blurays wel zouden gaan kopen. Dus het heeft helaas niks te maken gehad met die paar titels die ze niet op BD maar wel op DVD hebben uitgebracht. Daar is de teloorgang niet aan te wijten, het probleem is veel groter en veel algemener. Nederland is gewoon geen land meer waar de overgrote populatie (want daar moet je naar kijken, niet naar een groepje liefhebbers hier op het forum) gewoon geen fysieke schifjes meer koopt. Alles is downloaden, streamen en VOD. Dat is het nu al en daar gaat het gewoon heen. Mensen geven meer om gemak dan om kwaliteit. Nu móet ik eerlijk toegeven dat ik gisteravond de schijfjes ook wel even verfoeide. Ik zat met mijn vrouw The Sixth Sense te kijken, voor haar de eerste keer. En juist aan het einde met de beroemde scenes begon het schijfje te haperen en sprong over van scene en was het einde onkijkbaar. Snel Netflix opgestart en gelukkig de film kunnen afkijken, wel dat we helaas helemaal uit de film waren. Gelukkig liep het dus nog wel goed af, maar als die schijfjes het niet meer (gaan) doen dan ben je wel gered door zo'n VOD dienst. Daar kleven ook nadelen aan: beschikbaarheid van de film, technische beschikbaarheid, enz. Maar goed, het biedt wel zn meerwaarde.

[Oakey]

Ons forum zal daarom ook verdwijnen op den duur...

[martwout]

A-film heeft het helaas echt niet moeten hebben van een paar Bluray-liefhebbers hier op het forum die dan die blurays wel zouden gaan kopen. Dus het heeft helaas niks te maken gehad met die paar titels die ze niet op BD maar wel op DVD hebben uitgebracht. Daar is de teloorgang niet aan te wijten, het probleem is veel groter en veel algemener. Nederland is gewoon geen land meer waar de overgrote populatie (want daar moet je naar kijken, niet naar een groepje liefhebbers hier op het forum) gewoon geen fysieke schifjes meer koopt. Alles is downloaden, streamen en VOD. Dat is het nu al en daar gaat het gewoon heen. Mensen geven meer om gemak dan om kwaliteit. Nu móet ik eerlijk toegeven dat ik gisteravond de schijfjes ook wel even verfoeide. Ik zat met mijn vrouw The Sixth Sense te kijken, voor haar de eerste keer. En juist aan het einde met de beroemde scenes begon het schijfje te haperen en sprong over van scene en was het einde onkijkbaar. Snel Netflix opgestart en gelukkig de film kunnen afkijken, wel dat we helaas helemaal uit de film waren. Gelukkig liep het dus nog wel goed af, maar als die schijfjes het niet meer (gaan) doen dan ben je wel gered door zo'n VOD dienst. Daar kleven ook nadelen aan: beschikbaarheid van de film, technische beschikbaarheid, enz. Maar goed, het biedt wel zn meerwaarde.

Dat Nederlanders geen schijf-liefhebbers zijn klopt maar ik denk dat het prijsbeleid ook meetelt. Als je ziet wat sommige titels doen dan houd ik zelfs mijn portemonnee dicht en kijk ik wel over de grens. Of een titel is domweg moeilijk verkrijgbaar in de winkel zoals Shaun het Schaap op BR. Het is dat ik hem nog bij een V&D tegenkwam. Maar eerder bij o.a. MM 0,0. En als winkels zo doorgaan houden ze de vicieuze cirkel heel. Dan jaag je de mensen gewoon sneller of over de grens of richting Netflix,etc. En dan moeten ze niet achteraf gaan klagen dat de mensen niet kopen. House Of Cards b.v. zie ik constant voor € 39 per seizoen liggen. Dat ga ik nooit betalen. € 15 lager had ik het overwogen.

[Frenkel]

Het is jammer dat A Film het niet redt maar het aanbod werd de laatste jaren ook alsmaar minder.
Als ik de site van AFilm kijk zie ik vooral grabbelbaktitels en dat komt echt niet overeen met wat ze een jaar of tien te bieden hadden.
Het is wel erg jammer want A Film bracht wel altijd goed verzorgde DVDs en Blu-rays uit in tegenstelling tot de meeste andere independent in Nederland en België.

A Film doet trouwens ook aan VOD, dus dat is ook niet altijd het wondermiddel, zo ook te zien aan de geringe winstmarge van Netflix.
Het is natuurlijk niet voor niets dat Netflix hun prijzen, net als vorig jaar, onlangs weer met €1 hebben verhoogd.

[Richard B.]

Ons forum zal daarom ook verdwijnen op den duur...

Dat weet ik niet, maar de community van dvd- en blu-ray-liefhebbers voelt momenteel wel een beetje als een uitstervend ras.

Zoals ik al zei is er wel ruimte voor een niche, maar het is duidelijk dat de liefhebbers van fysieke media een moeilijke tijd tegemoet gaan. Het omvallen van FRS was al een teken aan de wand, maar ik denk dat de resterende mainstream verkoopkanalen ook weg gaan vallen en dat je straks nog enkel terecht kunt bij specialistische winkels en online shops. De muziekmarkt ligt op dat vlak ietsje voor op de film/videomarkt en ik denk dat zich dat ongeveer hetzelfde gaat ontwikkelen. Het hoeft op zich niet verkeerd te zijn (met de onafhankelijke platen/cd-winkels die ik ken lijkt het hartstikke goed te gaan) maar er gaan wel dingen veranderen.

[martwout]

Ik denk dat de grote winkels het aan zichzelf te danken hebben. Als je b.v. serie's voor minimaal 30 euro gaat verkopen dan jaag je de klanten gewoon de deur uit. De laatste paar keer MM heb ik alleen gekeken en ben ik zonder aankoop vertrokken. En dan heb je nog aanbieders zoals Disney die de uitvoering gewoon uitkleden maar de prijs niet aanpassen. Ik koop zelf al sneller in het buitenland dan hier. Of in een winkel of online. De winkels en aanbieders zullen echt eens meer risico moeten nemen om de klanten via lagere prijzen binnen te krijgen.

[Ludo Keeris]

Ik denk dat de grote winkels het aan zichzelf te danken hebben. Als je b.v. serie's voor minimaal 30 euro gaat verkopen dan jaag je de klanten gewoon de deur uit. De laatste paar keer MM heb ik alleen gekeken en ben ik zonder aankoop vertrokken. En dan heb je nog aanbieders zoals Disney die de uitvoering gewoon uitkleden maar de prijs niet aanpassen. Ik koop zelf al sneller in het buitenland dan hier. Of in een winkel of online. De winkels en aanbieders zullen echt eens meer risico moeten nemen om de klanten via lagere prijzen binnen te krijgen.

Het probleem hierbij is dat de winkels niet de prijzen bepalen. Dat maatschappijen vragen een bepaalde inkoopsprijs voor een titel. De winkel moet een bepaalde marge maken om overeind te blijven. We hebben in het verleden vaak genoeg gezien dat een kleine winkel wil stunten met de prijzen, maar geen enkele van die winkels bestaat nog. Die hebben blijkbaar dat risico genomen en zijn er dus slachtoffer van geworden.

[Werner]

Zeer juist Ludo. De prijzen in de Benelux blijven echter toch een stuk duurder dan in het buitenland. Ik hoop dat er meer schaalvergroting gaat optreden, t.t.z. dat het rendabeler wordt voor de studio's om ineens een pan-Europese versie uit te gaan brengen met de nodige ondertitels, in plaats van dat iedereen in zijn eigen achtertuin blijft keuterboeren.

[Ludo Keeris]

Mee eens Werner. Maar dat gaat alleen lukken als alle kleine distributeurs wegvallen en er alleen grote - pan-Europese, zoals jij dat noemt - overblijven. Een maatschappij als A-Film gaat geen geld steken in Kroatische of Griekse ondertiteling. Dat is alleen weggelegd voor de groten.

[Werner]

Op termijn zullen de kleintjes over de landsgrenzen heen toch moeten fuseren, of hen staat hetzelfde lot te wachten als A-film. Ik zie bijvoorbeeld geen reden waarom nichelabels zoals Arrow hun activiteiten niet zouden kunnen uitbreiden naar meerdere landen.

[Frank]

Ik zie bijvoorbeeld geen reden waarom nichelabels zoals Arrow hun activiteiten niet zouden kunnen uitbreiden naar meerdere landen.

Arrow is inmiddels ook actief in Amerika.

[De_Hollander]

Hier ook bij mij in de buurt, amper blu-ray's te koop, je hebt dan free recordshop daar staan maar een paar blu-ray's op je hand te tellen, Wel veel dvd's maar dvd's zijn uit de tijd, waarom sd kijken als het veel beter kan.
Ook blokker heeft amper blu-ray's, ook alleen veel dvd rotzooi.

Ik wil nog niet eens dvd kijken, slechte kwaliteit beeld als je 1080 resolutie gewend bent.
Ze kunnen beter dvd de deur uitschoppen, en alleen blu-ray uitbrengen, dat stimuleert de mensen die films willen kopen, blu-ray te kopen.
Men verkoopt toch ook geen videobanden meer.

Nu moet ik zeggen als er niet veel goede films zijn die uitgebracht worden, zullen ook weinig mensen het kopen of gaan bekijken.
En als dan ook nog de bitrate zo laag is of de kwaliteit niet goed, gaan liefhebbers importeren.

je ziet dan dat universal pictures en andere, wel eens titels doorverkoopt aan kleinere distributeurs, maar dan zou je kunnen zeggen waarom gooien Universtal pictures dan niet een NL ondertitel erbij.
Om het niet door te hoeven stoten naar kleinere distributeurs. Meer ondertitels grotere markt.

Maar Netflix zou ik nooit willen. De meeste mensen willen overigens ook de film via versterker en homecinnema set/ blu-ray speler af spelen.

Met direct film via kabel/netfix heb je minder kwaliteit beeld, en geluid en zou het geluid in de meeste gevallen over de speakers van de TV moeten.
TV speakers is niks. Ik ken niemand die netflix heeft.

[Rogier Burghout]

Ik denk wel dat je niet meer moet kijken naar de verkoop in fysieke winkels, dvd en bluray zijn toch echt online producten geworden. Dan kan de verkoop uiteraard dalende zijn, maar ik lees veel gevoel gerelateerd aan verkoop bij de V&D, de FRS en de Blokker, maar die zijn niet meer echt representatief denk ik.

[Richard B.]

Ze kunnen beter dvd de deur uitschoppen, en alleen blu-ray uitbrengen, dat stimuleert de mensen die films willen kopen, blu-ray te kopen.

Misschien dat dat 5 jaar geleden wel een oplossing was geweest maar nu niet meer. Veel mensen hebben nog steeds geen blu-ray-speler maar inmiddels wel Netflix en ze gebruiken ook on demand. DVD eruit schoppen betekend dan eerder dat men naar dat laatste zal grijpen i.p.v. het eerste. 5 jaar geleden (toen Netflix en on demand nog nauwelijks bestond) had het misschien wel een opening geweest om BD te promoten maar nu niet meer.

[Pastichio Rocker]

Dat weet ik niet, maar de community van dvd- en blu-ray-liefhebbers voelt momenteel wel een beetje als een uitstervend ras.

Hier misschien, maar op Bluray.com merk ik daar vrij weinig van.

[JT H.]

Het lijkt me duidelijk dat blu-ray en dvd op zijn laatste benen lopen. Het zal de komende periode wel blijven bestaan maar zal langzaam steeds meer een product voor de liefhebbers worden (als dat het al niet is). Het is nu zaak dat je je gaat onderscheiden als uitgever. De Arrow's en Criterion's van de wereld zullen overblijven, die hoeven het ook niet te hebben van miljoenen verkopen, die zijn met kleine gelimititeerde oplage's ook al tevreden. Beetje het zelfde als met nieuw vinyl, vaak gelimiteerde uitgave's die als warme broodjes over de digitale toonbank gaan, maar het grote publiek heeft hier niks mee te maken.

Ik denk dat steeds meer grote uitgevers zijn films aan de Criterions en Arrows overlaten. Dat zag je ook al met MGM die een groot gedeelte van zijn Woody Allen collectie zo aan Twilight Time gaf. Ze zien er blijkbaar weinig brood meer in om het zelf uit te geven. De verkoop cijfers van Annie Hall en Manhattan moeten tegengevallen zijn, anders valt het niet te verklaren.

[BigLebowski]

Ik denk dat steeds meer grote uitgevers zijn films aan de Criterions en Arrows overlaten. Dat zag je ook al met MGM die een groot gedeelte van zijn Woody Allen collectie zo aan Twilight Time gaf. Ze zien er blijkbaar weinig brood meer in om het zelf uit te geven. De verkoop cijfers van Annie Hall en Manhattan moeten tegengevallen zijn, anders valt het niet te verklaren.

Twilight Time is helaas nogal prijzig. Ik heb daarom de stille hoop dat ze toch ook hier nog door MGM (of een ander label) zullen worden uitgebracht, met name Crimes and Misdemeanors. Zijn uitschieters zou ik graag allemaal op blu-ray hebben. Maar die kans wordt met de dag kleiner lijkt het.

[JT H.]

Twilight Time is helaas nogal prijzig. Ik heb daarom de stille hoop dat ze toch ook hier nog door MGM (of een ander label) zullen worden uitgebracht, met name Crimes and Misdemeanors. Zijn uitschieters zou ik graag allemaal op blu-ray hebben. Maar die kans wordt met de dag kleiner lijkt het.

Ik hoop met je mee, Twilight Time zijn ook mij te prijzig, al helemaal wanneer ze oop zijn. Ik zou met name Radio Days, Crimes and Misdemeanors en Shadows and Fog graag op blu-ray willen. Shadows and Fog zal ook door Twilight Time worden uitgebracht zie ik net.

[Richard B.]

Stukje bij beetje begin ik de toekomst van fysieke media toch positiever in te zien. Het grootschalig illegaal downloaden lijkt over te zijn nu dit in Nederland is verboden en sommige uitgevers zelfs bezig zijn om individuele downloaders aan te pakken. Onderzoeken laten ook zien dat minder mensen illegaal downloaden. Tegelijkertijd doen partijen als Netflix het goed maar die bieden op geen einden na een catalogus die de echte filmfans tevreden kan stellen. Wat is dan het enige echte alternatief? Toch weer de schijfjes.

[Gerco Stuivenberg]

Stukje bij beetje begin ik de toekomst van fysieke media toch positiever in te zien. Het grootschalig illegaal downloaden lijkt over te zijn nu dit in Nederland is verboden en sommige uitgevers zelfs bezig zijn om individuele downloaders aan te pakken. Onderzoeken laten ook zien dat minder mensen illegaal downloaden. Tegelijkertijd doen partijen als Netflix het goed maar die bieden op geen einden na een catalogus die de echte filmfans tevreden kan stellen. Wat is dan het enige echte alternatief? Toch weer de schijfjes.

Een echt alternatief vind ik dat je de film als een BD-ISO online kunt kopen en legaal kunt downloaden. De meeste versies die je online kunt kopen is vaak wel HD, maar vaak zit er geen (immersive) HD-geluid bij zit. Het probleem wat je dan hebt is de opslagruimte. Je zou dan een speler moeten hebben waarbij je makkelijk de HDD's kan wisselen.

[Oakey]

Fysieke dragers zullen altijd wel blijven bestaan voor de liefhebbers, maar van een verkoopopleving is toch echt geen sprake.
Nederlandse cijfers ontbreken maar als je kijkt naar de VS dan zie je dat de bestverkopende bluray titel van 2017 Rogue One is met 2,9 miljoen discs; de best verkochte dvd in 2017 is Moana met 1,7 miljoen schijven.

Vergelijk dat met de bestverkopende dvd in 2006 (Pirates of the Carribean) met 14,5 miljoen verkochte schijven. Die aantallen zijn niet vergelijkbaar. Qua blurays werden in 2012 nog 4,6 miljoen blurays verkocht van The Avengers (toen de bestlopende titel) en 4,7 miljoen dvd's (van The Hunger Games).

[Richard B.]

Fysieke dragers zullen altijd wel blijven bestaan voor de liefhebbers, maar van een verkoopopleving is toch echt geen sprake.
Nederlandse cijfers ontbreken maar als je kijkt naar de VS dan zie je dat de bestverkopende bluray titel van 2017 Rogue One is met 2,9 miljoen discs; de best verkochte dvd in 2017 is Moana met 1,7 miljoen schijven.

Vergelijk dat met de bestverkopende dvd in 2006 (Pirates of the Carribean) met 14,5 miljoen verkochte schijven. Die aantallen zijn niet vergelijkbaar. Qua blurays werden in 2012 nog 4,6 miljoen blurays verkocht van The Avengers (toen de bestlopende titel) en 4,7 miljoen dvd's (van The Hunger Games).

Een echte opleving is er ook nog niet, maar ik geloof wel in stabilisatie van de markt en misschien zelfs wel een lichte groei op termijn. Blu-ray wordt toch wel het medium voor de liefhebber zoals je zelf al aangeeft: echte alternatieven zijn er niet voor die liefhebber. De afgelopen jaren leek de trend voor fysieke media alleen maar neerwaarts maar ik zie nu wel wat licht aan het eind van de tunnel.