C 13 00

**orion1971** · 04-10-2002, 18:09

Zijn er nog eigenaren van een sony DVD speler die na ongeveer 1,5 - 2 jaar regelmatig de foutmelding C 13 00 krijgen? Volgens mij is dit een fout van sony, maar zij willen dit (nog) niet toegeven. Heb namelijk ook op buitenlandse forums over deze fout gelezen. Daarom misschien verstandig dat er een email hierover naar sony wordt gestuurd op het volgende adres: sony.nederland@eu.sony.com
Ik heb namelijk geen zin om een reparatie te gaan betalen. Een apparaat van fl.1200,= hoort toch langer dan 2 jaar mee te gaan?
Als er ook nog mensen zijn die weten wat deze foutmelding precies is, hoor ik het graag.
Voor de goede orde, het gaat niet om gebrande cd's, maar gloednieuwe dvd's.

**Alex van den Berg** · 04-10-2002, 18:24

In de handleiding van mijn DVP-CX860 vind ik de volgende uitleg over de foutcode;

Eerste 3 tekens:
C13 = De disc is vuil OF de disc is niet juist ingebracht
C31 = De frontklep staat open of sluit niet helemaal.
Exx = De zelfdiagnosefunctie van de speler heeft gewerkt om een defect te voorkomen. De frontklep opent automatisch en de speler schakelt in de wachtstand.
Noteer de 5-cijferige code en vermeldt deze wanneer u contact opneemt met uw Sony dealer of werkplaats.

C:13:00 is dus hoogstwaarschijnlijk een vuile of defekte disc.

n.b.: De DVP-CX860 is een wisselaar met laaddeur (frontklep). Waarschijnlijk kan men in het bovenstaande verhaal bij andere Sony-spelers, "lade" i.p.v. "frontklep" lezen.

**Edwin V** · 04-10-2002, 21:51

Beste Orion,

Mijn commentaar heb je al gelezen op dvdhome. De uitleg van Sony in de handleiding is leuk, maar je hebt hier niets aan. Zoals je ongetwijfeld hebt gezien is de betreffende disk helemaal niet vuil of defekt

. Het is de speler die het niet goed doet

. Dat kunnen ze natuurlijk niet in de handleiding zetten

. Laten repareren heeft bij mij niet geholpen. De nieuwe leeseenheid van een half jaar oud in mijn Sony 735 speler begint steeds meer kuren vertonen met als uiteindelijke oplossing van: C 13 00. De disk is vuil

Vandaag heb ik het ook alweer gehad. Met een disk die ik net uit de seal haalde, nog geen minuscuul stofje erop.
De disk is vuil of defekt, laat me niet lachen, De speler is vuil of defekt bedoelen ze.

C 13 00 betekent dus eigenlijk:
Binnenkort zult u uw speler moeten vervangen.
En zet er dan maar dit achter:
... door een speler van een beter merk.

Maar misschien heb ik teveel verwacht van een Sony speler van fl1499 en hoort deze maar 1000 speeluren mee te gaan. Per slot van rekening gaat mijn tandenborstel ook maar 3 maanden mee

.

Slechte kwaliteit zeg maar... Koop de volgende keer maar Geen Sony, heb je nooit meer last van C 13 00.

**Mike Philippens** · 04-10-2002, 23:27

Oorspronkelijk gepost door Edwin V

Slechte kwaliteit zeg maar... Koop de volgende keer maar Geen Sony, heb je nooit meer last van C 13 00.

Hmmm...beetje kort door de bocht denk ik. Ik heb er al dik 1500 uur op zitten en hij doet het nog als een speer. Wel is één keer een printje met de drive aansturing kapot geweest dat is vervangen en sindsdien draait ie weer als een tiet. Dat ie kapot ging had waarschijnlijk te maken met het feit dat ik 'm op de receiver had staan. DVD's kwamen er als tosties uit. De reparateur (geen Sony) zei dat ie deze dingen nog nooit kapot heeft zien gaan. Aangezien hij geen Sony is of vertegenwoordigd ben ik wel geneigd 'm te geloven.

Zou het niet zo kunnen zijn dat bij Orion het laseroogje vuil is ofzo?

**orion1971** · 05-10-2002, 05:16

Het laseroogje is helemaal schoon hoor, zeker weten, zelf schoon gemaakt, het helpt gewoon niet. Zelfs na het schoonmaken van de nieuwe dvd's krijg ik nog regelmatig die C 13 00.
kijk eens op de volgende link http://www.soundreproduction.com/dis...ssages/68.html
dat is dan toch geen toeval meer. lijkt me dan dat het een grote fout is geweest in de ontwikkeling bij sony. en het zou dan niet meer dan terecht zijn dat ze dit vergoeden.

**Mike Philippens** · 05-10-2002, 08:40

Hmmm...ziet er inderdaad naar uit dat hiet niet helemaal goed gaat met dat ding. Toevallig zie ik die ene monteur vandaag en aangezien hij helemaal Sony gespecialiseerd is zal ik hem dit eens voorleggen.
Of je Sony zover krijgt om dit te vergoeden is dubieus. Als er één bedrijf is wat heel erg aan de regeltjes hangt is het Sony. Garantietermijn verstreken met 1 minuut: jammer, maar helaas...

In principe zegt de consumentenwet dat die garantietermijn niet geldt als je redelijkerwijs van het apparaat mag verwachten dat ie het langer uithoudt. Dus als je TV ontploft na 3 jaar is dat niet goed en moet de fabrikant dit gewoon herstellen als ware het een garantiegeval.

Maar...ter relativering zou je je ook kunnen afvragen of het wel hetzelfde probleem is. Dat dezelfde foutcode verschijnt wil natuurlijk niet zeggen dat het automatisch hetzelfde probleem is. Kijk maar naar het DVD-Rot gedoe van Mr.Incubus. Als men zo'n verhaal leest is elke disc die overslaat ineens rot... Pas dus op met dit soort conclusies te trekken zonder het zeker te weten. Uiteraard kan elke fabrikant een fout maken en als iets pas na 1 à 1.5 jaar de geest geeft kan ik me voorstellen dat het in een test niet zo snel naar voren komt. Dat neemt niet weg dat Sony dit probleem voor hun klanten zou moeten oplossen, en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze het inmiddels in hun nieuwe spelers alweer hebben opgelost. Ze zijn natuurlijk niet helemaal gek bij Sony.

Misschien kan een brief aan Sony met vermelding van een aantal bronnen iets helpen. Wie weet worden ze ineens coulant als ze zien dat er via internet allerlei vervelende verhalen rondvliegen. Probleem is alleen dat Sony natuurlijk de bui ziet hangen en als ze jou aanbieden het apparaat te maken, ze ineens 3000 spelers krijgen aangeboden met hetzelfde probleem. En dan gaat het ze ineens heel veel €'s kosten. Zo'n tent als Sony weegt dat dan af tegen het aantal ontevreden klanten die nooit meer een Sony kopen en dan verlies jij waarschijnlijk... Tenzij je ze in Radar krijgt ofzo...dan is het landelijk bekend.

[edit]ik zie op die ene pagina dat Sony het inmiddels gefixed heeft op de nieuwe revisies van het bewuste printje. Is trouwens precies het printje dat bij mij kapot was...[edit]

**Edwin V** · 07-10-2002, 19:11

Oorspronkelijk gepost door Mike Philippens

De reparateur (geen Sony) zei dat ie deze dingen nog nooit kapot heeft zien gaan. Aangezien hij geen Sony is of vertegenwoordigd ben ik wel geneigd 'm te geloven.

Zou het niet zo kunnen zijn dat bij Orion het laseroogje vuil is ofzo?

Dat een meerderheid van de spelers het wel blijven doen na 1000 speeluren wil niet zeggen dat dan automatisch het produkt van hoge kwaliteit is. Het feit dat toch een flink aantal mensen problemen hebben duidt er wel degelijk op dat de apparatuur niet aan de hoogste kwaliteit (duurzaamheid) voldoet. En aangezien ik met mijn vorige speler ook allerlei fouten had is het niet meer dan logisch te gaan twijfelen aan de kwaliteit van Sony DVD spelers. Zoals je weet is mijn speler al eerder terug geweest naar Sony waar ze een nieuwe afspeeleenheid erin gezet hebben. Het kan ook zo zijn dat ze dat niet helemaal goed gedaan hebben waardoor mijn speler nu problemen heeft. Dit is ook een kwestie van kwaliteit.

Mijn speler begint het steeds slechter te doen. Twee maanden geleden speelde hij Atlantis nog vlekkeloos af, nu krijg ik alleen maar C 13 00 of zelfs NO DISC.
Met andere DVD's hoor ik ook dat ie soms erg veel moeite heeft (het geluid dat ie maakt als ie zoekt, maar dan gewoon tijdens de film). Soms hapert ie dan ook even of stopt halverwege de film met C 13 00. Ik heb electronica gestudeerd en weet dat dit niet normaal is.

Ik geloof ook niet dat de laser op zou zijn, niet na 1000 uren maar ook niet na 4000 uren. Met mijn CD speler die ik al meer dan 10 jaar heb, heb ik nooit problemen gehad en die heeft er zeker al meer dan 4000 uur opzitten.

Ik denk ook dat Sony wederom de schuld legt bij de DVD's want tot dusver spelen alle Columbia TriStar DVD's van Sony zelf probleemloos af.

**Mike Philippens** · 07-10-2002, 20:46

ok, ik ben afgelopen zaterdag bij DVDPlus langsgeweest (daar heb ik 'm laten ombouwen indertijd) en gevraagd of ie van het euvel wist. Inmiddels was ie op de hoogte, alleen had ie van de 200+ Sony spelers die hij heeft 'geholpen' er slecht 2 of 3 met dit probleem teruggezien. Zegt ook niet alles, maar toch... Inmiddels heeft Sony inderdaad het probleem opgelost en de nieuw bordjes hebben dit probleem niet meer. Ik heb nu ook zo'n bordje dus ik kan er weer tegenaan.
Als je last hebt van dit probleem en Sony wil je niet helpen omdat je garantie verlopen is, denk ik dat je gewoon een brief moet schrijven naar Sony klantenservice. Doe er een afdruk van het verhaal op die Amerikaanse site bij zodat zij ook weten dan bekend is dat er een probleem is met Sony. Als je in die brief op een nette manier uitlegt dat je wel heel erg teleurgesteld bent in Sony en dat je het niet meer dan normaal zou vinden als ze je zouden helpen. Het is immers een Sony-probleem en zij moeten het gewoon corrigeren. Je hebt een hoop centjes betaald voor het ding, dus dan mag je wat verwachten.

Succes!

**Mike Philippens** · 07-10-2002, 20:54

Oorspronkelijk gepost door Edwin V

Het feit dat toch een flink aantal mensen problemen hebben duidt er wel degelijk op dat de apparatuur niet aan de hoogste kwaliteit (duurzaamheid) voldoet.

Uiteindelijk gaat het om één zekering die niet jofel is (hij heeft een weestand van +/- 1ohm ipv 0). Dat is niet eens een Sony product. Ik denk dat er een hele batch zekeringen niet ok was. Natuurlijk, dit had Sony moeten zien (QC) maar dat hebben ze niet. Dom!

Uiteindelijk gaat deze zekering kapot. That's it... Het is dus geen slijtageprobleem van het hele apparaat, want na vervanging van het bordje doet ie het gewoon weer als de spreekwoordelijke tiet...

Elk merk (en dan misschien de hele dure uitgezonderd, maar ik waag het te betwijfelen) kan op enig moment zoiets meemaken. Een klein k-onderdeel en het hele apparaat functioneert niet meer. Dat zegt op zich niets over de kwaliteit van alle producten. Waar het wél iets over zegt is de afhandeling van dergelijke problemen door Sony. Als ik de diverse verhalen op internet bekijk, komt het erop neer dat Sony heel slecht hiermee omgaat. En dat is triest. Maar op zich maakt Sony best goede spullen. Er waren hier verschillende threads over problemen met verschillende merken: Denon, Yamaha, Philips, JVC, Sony...iedereen is al een keer aan de beurt geweest. En allemaal lopen ze moeilijk te doen over garantieclaims. Ze zijn gewoon allemaal bang dat massaal apparaten terugkomen.

Het blijft dus altijd een gok.

**Edwin V** · 07-10-2002, 21:23

Oorspronkelijk gepost door Mike Philippens

Als je last hebt van dit probleem en Sony wil je niet helpen omdat je garantie verlopen is, denk ik dat je gewoon een brief moet schrijven naar Sony klantenservice. Doe er een afdruk van het verhaal op die Amerikaanse site bij zodat zij ook weten dan bekend is dat er een probleem is met Sony. Als je in die brief op een nette manier uitlegt dat je wel heel erg teleurgesteld bent in Sony en dat je het niet meer dan normaal zou vinden als ze je zouden helpen. Het is immers een Sony-probleem en zij moeten het gewoon corrigeren. Je hebt een hoop centjes betaald voor het ding, dus dan mag je wat verwachten.

Succes!

Ik heb twee keer een brief geschreven en dat heeft toen inderdaad geholpen. 't is natuurlijk vreemd dat ik al twee keer moet schrijven maar alla. Ik vind het alleen vreemd dat als het een hardware probleem is dat de speler er alleen maar last van heeft met schijven die niet van Columbia zijn. Met name schijven waarvan al bekend was dat ze een tikkeltje afwijken. Vanavond ook de DVD What Women Want geprobeerd: ook C 13 00 meteen bij het begin. Het probleem wordt langzaamaan steeds groter.

**orion1971** · 07-10-2002, 22:12

Ik heb vorige week al een email gestuurd naat sony, maat tot nu toe nog geen reactie terug gehad. maar ik wacht nog even af. In deze email heb ik ze ook de link naar die amerikaanse site gestuurd, plus de oplossing dus. Ik wil gewoon dat zij de fout toegeven, wordt eigenlijk vooral een principe kwestie. Verder vraag ik me ook af, of sony echt niets van deze fout weet of dat ze het gewoon niet toe willen geven. Nou, als ik bericht van ze krijg, weten jullie ook meer.

**Edwin V** · 07-10-2002, 22:32

Oorspronkelijk gepost door Mike Philippens

Uiteindelijk gaat het om één zekering die niet jofel is (hij heeft een weestand van +/- 1ohm ipv 0). Dat is niet eens een Sony product. Ik denk dat er een hele batch zekeringen niet ok was. Natuurlijk, dit had Sony moeten zien (QC) maar dat hebben ze niet. Dom!

Ik heb op de andere site gekeken en heb mijn apparaat uit elkaar gehaald. Er behoren bij het betreffende printje 2 zekeringen te zijn F401 en F402 waarvan F402 op het nieuwe printje is vervangen door een printspoortje (geen zekering meer dus). Op mijn printje kan ik alleen de F401 zien. Op de plaats van de F402 zit alleen een printspoortje. Het lijkt er dus op dat ik al een nieuw printje heb (misschien is dat wat ze gewijzigd hebben een half jaar terug). Echter C 13 00 heb ik toch nog. Ik heb de andere zekering doorgemeten en die is nog goed.

Overigens begint de speler nu wel met Atlantis en What Women Want, zij het met moeite. Maar de RCV probleemtitels blijft ie weigeren.

**Mike Philippens** · 08-10-2002, 00:45

Oorspronkelijk gepost door Edwin V

Op mijn printje kan ik alleen de F401 zien. Op de plaats van de F402 zit alleen een printspoortje

Weird...op mijn nieuwe printje zit F402 nog wel, maar die is goed (nagemeten). Heb je blijkbaar toch last van een ander probleem.
Toen ik het probleem een paar maanden geleden had (ik weet nu pas dat het dit probleem was) speelde ie helemaal niets meer af, ook geen CD's. Als ie bij jou af en toe iets niet afspeelt, is het volgens mij iets anders. Zou het een afstellingsprobleem kunnen zijn?

Ik heb trouwens ook wel een hikjes gehad met gloednieuwe discs. Geen error, maar een hik. Disc toch even schoongemaakt (beetje water, voorzichtig droogdeppen - niet wrijven) en speelt weer als een gek.

**Edwin V** · 08-10-2002, 06:41

Oorspronkelijk gepost door Mike Philippens

Weird...op mijn nieuwe printje zit F402 nog wel, maar die is goed (nagemeten). Heb je blijkbaar toch last van een ander probleem.
Toen ik het probleem een paar maanden geleden had (ik weet nu pas dat het dit probleem was) speelde ie helemaal niets meer af, ook geen CD's. Als ie bij jou af en toe iets niet afspeelt, is het volgens mij iets anders. Zou het een afstellingsprobleem kunnen zijn?

Ik heb trouwens ook wel een hikjes gehad met gloednieuwe discs. Geen error, maar een hik. Disc toch even schoongemaakt (beetje water, voorzichtig droogdeppen - niet wrijven) en speelt weer als een gek.

Ik heb nog een nagekeken wat er precies is vervangen een half jaar geleden. Onderdeel A6062397A van het pick up device. Dit is toch niet het printje denk ik (dat heette MB86 of zoiets). Vreemd dat bij jou op je nieuwe printje de F402 nog aanwezig is. Het printje in mijn speler lijkt precies op die op de site van Ben Morris en heeft ook dezelfde naam, alleen is de zekering er niet en is er ook geen draadje of zoiets voor in de plaats.
Inderdaad lijkt het me logisch dat als een zekering kapot gaat het apparaat niets meer afspeelt wat bij mij niet het geval is. Vroeger had ik ook wel eens problemen met nieuwe disks maar daar zat dan vaak een heel klein vuiltje op. Wat ik nu heb is totaal anders.

**Mike Philippens** · 08-10-2002, 08:54

Oorspronkelijk gepost door Edwin V

Vreemd dat bij jou op je nieuwe printje de F402 nog aanwezig is.

Dat vond ik ook, maar het was niet de aanwezigheid van een zekering die het probleem gaf, maar de aanwezigheid van een foute zekering. De foute zekering had een weerstand van bijna 1ohm, waardoor volgens de meneer van DVDPlus sowieso het detecteren van een disc altijd een beetje iffy verloopt (door spanningsverschillen). De zekering die er bij mij opzit heeft hij doorgemeten en die heeft netjes een weerstand van 0ohm, zoals het hoort.

**Martin Zuidervliet** · 08-10-2002, 08:59

Ik herken veel in de bovenstaande verhalen, maar nadat ik de lens een keer gereinigd had, heb ik geen last meer van die foutmelding gehad. Wat ik wel erg vreemd vind, is dat ik de film "The Prince of Egypt" niet kan afspelen, terwijl hij het wel doet in andere spelers.

**Edwin V** · 08-10-2002, 10:04

Oorspronkelijk gepost door Martin Zuidervliet

Wat ik wel erg vreemd vind, is dat ik de film "The Prince of Egypt" niet kan afspelen, terwijl hij het wel doet in andere spelers.

Dit probleem heb ik gehad met de Sony 715. Deze DVD schijnt een menu layout te hebben die niet compatible is met de al wat oudere software in deze speler. Zo kon ik Antz ook niet afspelen. Beide DVD's stopten toen het menu kwam.

**Edwin V** · 10-10-2002, 07:05

Onze oosterburen hebben ook last van C 13 00. Mijn Duits is niet zo goed maar merk wel dat ze behoorlijk pissed off zijn.

De site bevat trouwens veel informatie.
DVDAREA

**Edwin V** · 11-10-2002, 07:49

Mijn frustratie over Sony is zo hoog opgelopen dat ik maar een nieuwe DVD speler heb gekocht, de harman/kardon DVD 25 voor €480. Aangezien ik alleen al vorige maand meer geld heb uitgegeven aan DVD's, dacht ik dat ik dan ook wel een nieuwe speler kon kopen, scheelt een berg aan frustratie.

Natuurlijk heb ik gelijk mijn probleem DVD's geprobeerd en die doen het allemaal zonder enig probleem

. Zelfs de foutieve Moulin Rouge, die op geen enkele Sony speler bij Sony in Badhoevedorp goed afspeelde, speelt op de DVD 25 zonder ook maar enige hapering of beeldvervorming af

. Betere foutcontrole waarschijnlijk.

Nou wil ik niet zeggen dat ik de hemel heb ontdekt, maar vooralsnog doet deze speler het beter. Ook de beeldkwaliteit is beter, dus wat dat betreft ben ik er ook op vooruit gegaan. Ook zit er twee jaar garantie op dus kom ik in ieder geval verder dan met de Sony.

Ik had alleen veel eerder een andere speler moeten kopen.

**orion1971** · 11-10-2002, 21:56

Oorspronkelijk gepost door Edwin V

Mijn frustratie over Sony is zo hoog opgelopen dat ik maar een nieuwe DVD speler heb gekocht, de harman/kardon DVD 25 voor €480. Aangezien ik alleen al vorige maand meer geld heb uitgegeven aan DVD's, dacht ik dat ik dan ook wel een nieuwe speler kon kopen, scheelt een berg aan frustratie.

Natuurlijk heb ik gelijk mijn probleem DVD's geprobeerd en die doen het allemaal zonder enig probleem

. Zelfs de foutieve Moulin Rouge, die op geen enkele Sony speler bij Sony in Badhoevedorp goed afspeelde, speelt op de DVD 25 zonder ook maar enige hapering of beeldvervorming af

. Betere foutcontrole waarschijnlijk.

Nou wil ik niet zeggen dat ik de hemel heb ontdekt, maar vooralsnog doet deze speler het beter. Ook de beeldkwaliteit is beter, dus wat dat betreft ben ik er ook op vooruit gegaan. Ook zit er twee jaar garantie op dus kom ik in ieder geval verder dan met de Sony.

Ik had alleen veel eerder een andere speler moeten kopen.

Ok dan, dat is misschien ook wel de beste oplossing, heb goede verhalen over harman kardon gehoord, dus het zal nu wel goedkomen met je. Veel plezier ermee. Ik blijf nog even tegen Sony schoppen

!!!

***Burp*** · 11-10-2002, 22:10

afgelopen dinsdag een nieuwe dvd gekocht: The Siege
toen ik hem afdraaide in me dvd speler schoot hij op een ogenblik een paar scenes door, na terug spoelen weer, ik heb dit genegeerd en ben door gaan kijken, maar later was er precies hetzelfde. toen stond er opeens c1300

ik dacht shit(had deze thread al eens gezien namelijk) ik de disc controleren, geen stofjes, nog eens proberen,nog steeds c1300. toen de disc goed schoon gemaakt met me t-shirt (mischien niet de beste manier) en ff wat stofjes van de lade geblazen. Hierna deed hij het gelukkig weer en heb er geen last meer van gehad.

maar de schrik zat er goed in toen

**orion1971** · 11-10-2002, 22:37

Oorspronkelijk gepost door *Burp*

afgelopen dinsdag een nieuwe dvd gekocht: The Siege
toen ik hem afdraaide in me dvd speler schoot hij op een ogenblik een paar scenes door, na terug spoelen weer, ik heb dit genegeerd en ben door gaan kijken, maar later was er precies hetzelfde. toen stond er opeens c1300

ik dacht shit(had deze thread al eens gezien namelijk) ik de disc controleren, geen stofjes, nog eens proberen,nog steeds c1300. toen de disc goed schoon gemaakt met me t-shirt (mischien niet de beste manier) en ff wat stofjes van de lade geblazen. Hierna deed hij het gelukkig weer en heb er geen last meer van gehad.

maar de schrik zat er goed in toen

Ik hoop echt voor je dat die het goed blijft doen maar....... kan maar beter nix zeggen. Weet je wat ook een goede schoonmaak is? warm water met afwasmiddel. Wordt de disc helemaal vetvrij van.

***Burp*** · 12-10-2002, 17:45

Thanks

**Alex van den Berg** · 12-10-2002, 21:21

Oorspronkelijk gepost door orion1971

Weet je wat ook een goede schoonmaak is? warm water met afwasmiddel. Wordt de disc helemaal vetvrij van.

DON'T TRY THIS AT HOME!!!

DVD's of CD's schoonmaken met afwasmiddel kan op den duur erg vernietigend werken!!
In afwasmiddel zit n.l. meestal citroenzuur of een ander bijtend middel verwerkt. Dit kan de lijm, print en/of reflectielaag van de schijf aantasten!

Gebruik alleen zuurvrije/alcoholvrije reinigingsmiddelen voor je schijven... Het liefst alleen handwarm water.
Poetsen en schoonvegen; Alleen met een pluis en vezelvrij doekje!! Dus... geen T-shirts, handdoeken, keukenrol etc.... Hiermee slijp je letterlijk micro-krassen in de schijf!!
Een geschikt brillen/lenzendoekje is bij iedere opticien verkrijgbaar.

***Burp*** · 12-10-2002, 22:44

pfffh ben ik ff blij dat ik net niet me hele dvd collectie ben gaan poetsen

waren ze op den duur naar knoppen.
Niet dat ik ze vaak of geregeld schoon maak, aleen als ze erg vies zijn (of als de dvd speler het aangeeft (c1300) 1X gebeurd )
maar bedankt voor de Huishoudelijke tip.

Discussie: C 13 00

Discussieopties

C 13 00

Instellingen bij het plaatsen van berichten