Pagina 1 van 21 1234511 ... LaatsteLaatste
De resultaten 1 tot 25 van 506 worden weergegeven.
  1. #1

    Standaard Het begin van de relaxruimte

    Naar aanleiding van de postings onder: http://www.dvd.nl/forum/showthread.php?t=76292

    Ga ik hier op deze afdeling van het forum verder.

    Ik noem het maar de hifi-cinemaruimte want dat komt op de eerste verdieping te staan. De opstelling............................tja dat weet ik nog niet ..............hoop verder op jullie hulp. De bovenverdieping is 1 geheel al doet de tekening anders vermoeden.



    gr,
    Via.....
    Bijgesloten plaatje(s) Bijgesloten plaatje(s)
    Laatst aangepast door viagradus : 10-07-2010 om 01:05

  2. #2
    Glorious Member
    Registratie datum
    May 2009
    Woonplaats
    The Future's So Bright, I Gotta Wear Shades

    Standaard

    De kop is eraf, een draadje wat 'k zeker ga volgen. Lijkt me nog véél werk aan,
    de winkel. Doe het rustig aan, zeker nu momenteel is bij wijze van spreken je
    gat oplichten al genoeg voor een paar zweetstralen
    Panasonic PX-P65VT60E | Marantz AV7005 | Marantz MM7055 | Marantz MM7025 | Oppo BDP-93 met Pro V2 Mod | Apple TV 4K | Focal Chorus 826V | 800CC | 806V | SR 800 V | BK XXLS 400FF


  3. #3

    Standaard

    Velen zullen je benijden, wie wil er nu niet een fijne ruimte waar je je helemaal uit kunt leven in je hobby

    Zou af en toe ook wel eens bij wijze van spreken een hutje op de hei willen hebben zodat ik een film kan kijken met de volume knop een eindje verder open dan ik nu kan doen. Heel af en toe kan ik dat maar doen, overdag als mijn buren aan het werk zijn en dan is het wel fijn

    Je zult zelf wel goede geluidsisolerende maatregelen hebben getroffen en als je met de plaatsing van je speakers een beetje oplet kun je dan ook fijne volumes halen zonder het hele huis op stelten te zetten.

    Je hebt al wat tips gehad en ondertussen het grootste deel van je apparatuur al aangeschaft of in bestelling staan, blijft over het plaatsen, aansluiten en het inregelen.

    Je hebt een niet al te groot scherm, maar ook bij 52inch wordt je niet vrolijk als er een lichtbron in schijnt. Heb je met de verlichting hiermee al rekening gehouden Je hebt gemeld dat je de ruimte zowel voor film als voor muziek wilt gebruiken, zelf voornamelijk voor muziek. Denk dat je dan voor een andere verlichting kiest dan als je een film gaat kijken. Heb je bijvoorbeeld 2 aparte lichtschakelaars(of iets met een AB) waarmee je dan delen van de ruimte mee verlicht, al naargelang wat je op dat moment aan het doen bent

    Zelf heb ik sinds kort, na dit op het forum te hebben gezien, ledstrips achterop mijn TV geplakt, dit bevalt uitstekent. Ze kunnen in 7 verschillende kleuren gezet worden, zelf gebruik ik groen bij een voetbalwedsrijd, blauw bij liveconcerten en rood als ik films kijk. Het licht schijnt op de wand achter de TV en dat geeft rust aan de ogen.

    Veel plezier met de inrichting
    Have fun and enjoy your collection

  4. #4

    Standaard .

    De ruimte heeft een kap onder plusminus 45 graden dus de hoeken hiervan kunnen niet worden gebruikt. Hier wil ik kasten gaan met laden plaatsen waarin de dvd/cd collectie kan worden op geborgen (wil deze niet in het zicht plaatsen).
    In deze kasten zowel links als rechts worden in totaal 3 bureaubladen gemaakt t.b.v. de pc,s van onze zonen en die van mij.

    Aan de linkerzijde komt een dakkapel en aande rechterzijde 2 velux dakramen welke volledig zijn te verduisteren.

    Dit een voorlopig plannetje maar jullie reacties zijn wederom van harte welkom!!

    wat betreft de buren die hebben we niet omdat we buitenaf wonen dus..................................

    Maar nu iets belangrijks: Liever hang ik de speakers aan de achterzijde aan de rechte wand. Volgens een technisch medewerker welke ik belde is dit geen probleem met de afmetingen c.q. onderlinge afstand. Hoe denken jullie hierover???


    http://www.plattetv.nl/info/onkyo-bd...wart-4928.html

    http://www.youtube.com/watch?v=8GzKDdmru50


    versterker en br-speler in zilver


    http://yfrog.com/mvindelingj
    Bijgesloten plaatje(s) Bijgesloten plaatje(s)
    Laatst aangepast door viagradus : 10-07-2010 om 23:17

  5. #5

    Standaard

    Voor de indeling die je wilt gaan gebruiken is het beter om een 7.1 opstelling te gebruiken en de surround luidsprekers aan de zijkant te plaatsen of een 5.1 met surrounds aan de zijkant wat verder naar achteren.

    Plaats je deze te ver naar achteren, dan zal het geluidsbeeld waarschijnlijk smaller worden dan de bedoeling is.
    Citaat Oorspronkelijk gepost door DVDProfilersFilmgek Bekijk bericht
    Zelf heb ik sinds kort, na dit op het forum te hebben gezien, ledstrips achterop mijn TV geplakt, dit bevalt uitstekent. Ze kunnen in 7 verschillende kleuren gezet worden, zelf gebruik ik groen bij een voetbalwedsrijd, blauw bij liveconcerten en rood als ik films kijk. Het licht schijnt op de wand achter de TV en dat geeft rust aan de ogen.

    Veel plezier met de inrichting
    Blauw kun je beter ook voor films gebruiken. Dat verhoogt de hersenaktiviteit waardoor de beleving nog mooier wordt.
    Laatst aangepast door Gerco Stuivenberg : 11-07-2010 om 15:36
    Geef geluid de ruimte.
    Mijn HT

  6. #6

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg Bekijk bericht
    Blauw kun je beter ook voor films gebruiken. Dat verhoogt de hersenaktiviteit waardoor de beleving nog mooier wordt.
    Ben meestal al een beetje blauw als ik film zit te kijken, hersenactiviteit is dan niet echt meer te verhogen.....

    TS heeft al heel mooie rear speakers, die lijken me in een 7.1 opstelling minder geschikt, al zijn ze wel schakelbaar.............. In een vrije opstelling zoals ze nu waarschijnlijk geplaatst gaan worden lijken ze mij ook minder geschikt, ze komen het beste tot hun recht als ze tegen/bij een wand worden geplaatst en dan gebruik kunnen maken van reflecties, kan er niet teveel over zeggen, heb zelf geen ervaring met dat soort speakers....
    Have fun and enjoy your collection

  7. #7

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg Bekijk bericht
    Voor de indeling die je wilt gaan gebruiken is het beter om een 7.1 opstelling te gebruiken en de surround luidsprekers aan de zijkant te plaatsen of een 5.1 met surrounds aan de zijkant wat verder naar achteren.

    Plaats je deze te ver naar achteren, dan zal het geluidsbeeld waarschijnlijk smaller worden dan de bedoeling is.

    Blauw kun je beter ook voor films gebruiken. Dat verhoogt de hersenaktiviteit waardoor de beleving nog mooier wordt.
    Hoi Gerco,

    Ik wil het voorlopig even proberen met 5.1 maar leg wel al vast de bekabeling aan voor de 2 extra teufels. Teufel adviseerde mij de achterspeakers aan de vlakke wand (puntkap achter) te hangen en de frontspeakers aan de zelfde vlakke wand (puntkap voor)aan de hand van de tekening en gekozen apparatuur. Dit was gezien het capaciteit geen probleem. Maar ja wat vinden anderen???

    Bedankt alvast!!

  8. #8

    Standaard het vorderd al wat!!

    Uit wat postings in reactie op die van mij begreep ik dat de puntkap niet helemaal door iedereen werd begrepen. Dat komt door mijn matige ervaring met het digitaal tekenen........................met paint lukt het wat beter.......hoop ik!

    We vorderen en hopen binnen 2 weken de kap erop te hebben incl. pannen.
    Dan kunnen we we beginnen met het feestje!!!

    Verder houdt ik niet zo van ledverlichting, daarom zal ik alle verlichting net zo als in de rest van de woning dimbaar maken.










    Bijgesloten plaatje(s) Bijgesloten plaatje(s)
    Laatst aangepast door viagradus : 12-07-2010 om 07:20

  9. #9

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door StefaanD Bekijk bericht
    De kop is eraf, een draadje wat 'k zeker ga volgen. Lijkt me nog véél werk aan,
    de winkel. Doe het rustig aan, zeker nu momenteel is bij wijze van spreken je
    gat oplichten al genoeg voor een paar zweetstralen

    Ik werk graag hard en snel dan is het eerder voorbij. Ik werk namelijk niet graag

  10. #10

    Standaard

    De speakers aan de wand links rechts en midden(de frontspeakers) YES
    De achterspeakers Als je 7.1 HAD genomen de Triangel dipolen ja en dat had je de andere twee links en recht vande bank kunnen zetten(die moeten wel indentiek aan de voorspeakers zijn).
    Ik zou de bekabeling in ieder geval op deze manier doen.
    Blu rays: http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/johnsmeets
    Hometheater:
    SONY LED TV 55 HX850, Receiver Yamaha RX-V663, Sony BDPS790B Blu-ray Speler, Sony hd recorder RDR-HX750. UPC hdtv dvr Horizon Speakers: Teufel Theather 3 Hybride 7.2 (2 intergraded subwoofers 2 rear 2 surround 2 front 1 center) cables monster

    Te koop sony 40 inch tv d3500 receiver yamaha rx v663 Pana BD50 blu ray speler afhaalprijs 300 euri(wegens overcompleet lokatie apeldoorn

  11. #11

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door johnsmeets Bekijk bericht
    De speakers aan de wand links rechts en midden(de frontspeakers) YES
    De achterspeakers Als je 7.1 HAD genomen de Triangel dipolen ja en dat had je de andere twee links en recht vande bank kunnen zetten(die moeten wel indentiek aan de voorspeakers zijn).
    Ik zou de bekabeling in ieder geval op deze manier doen.
    Goedemorgen John!!

    Ik begrijp dat 1 een 5.1 opstelling de speakers dan net achter de bank in een hoek moeten worden opgesteld??

  12. #12

    Standaard

    NEE Ehhhh effe zoeken op teufel staan ook voorbeelden.
    Make up your mind(speakers zijn nog niet verstuurd) over 2 extra speakers
    Als je voorlopig 5 speakers hebt krijgen die een andere lokatie als met 7
    Aangezien jij Dipolen hebt besteld, die kunnen inderdaad het beste aan de achterwand in jouw situatie(maar dan mis je de zijspeakers.
    Er is best een aardige hoeveelheid aan 7.1 op blu ray.
    http://www.teufel.de/Support/Technik...cfm?cat_id=906

    Hier moeten ergens tekeningen staan van opstellingen
    Blu rays: http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/johnsmeets
    Hometheater:
    SONY LED TV 55 HX850, Receiver Yamaha RX-V663, Sony BDPS790B Blu-ray Speler, Sony hd recorder RDR-HX750. UPC hdtv dvr Horizon Speakers: Teufel Theather 3 Hybride 7.2 (2 intergraded subwoofers 2 rear 2 surround 2 front 1 center) cables monster

    Te koop sony 40 inch tv d3500 receiver yamaha rx v663 Pana BD50 blu ray speler afhaalprijs 300 euri(wegens overcompleet lokatie apeldoorn

  13. #13

    Standaard

    Nog even gekeken
    Download de gebruiksaanwijzing
    Blz 10
    btw
    de ruimte is ongeveer 8x8
    Je frontspeakers niet Helemaal in de hoek plaatsen
    Heb je stands voor de fronts erbij besteld of ga je die hangen?
    Het mooiste zou zijn als de ruwbouw af is dat je even gaat experimenteren voor juiste plaatsing voor dat je leidingen, kabels wegwerkt..
    Blu rays: http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/johnsmeets
    Hometheater:
    SONY LED TV 55 HX850, Receiver Yamaha RX-V663, Sony BDPS790B Blu-ray Speler, Sony hd recorder RDR-HX750. UPC hdtv dvr Horizon Speakers: Teufel Theather 3 Hybride 7.2 (2 intergraded subwoofers 2 rear 2 surround 2 front 1 center) cables monster

    Te koop sony 40 inch tv d3500 receiver yamaha rx v663 Pana BD50 blu ray speler afhaalprijs 300 euri(wegens overcompleet lokatie apeldoorn

  14. #14

    Standaard

    Als je goed in de gebruiksaanwijzing kijkt kun je zien dat bij alle tekeningen de bank bijna tegen de achterwand staat en dus niet in het midden en dat de luidsprekers het beste niet strak in de hoek geplaatst kunnen worden. Doe je dit wel, dan zul je ze makkelijker met het gehoor kunnen lokaliseren en heb je daardoor ook geen mooi geluidsbeeld. Dit geldt zowel voor mono-poles als di-poles.

    Om te voorkomen dat je de zijspeakers mist bij een 5.1 opstelling heb ik aangeraden om de surrounds aan de zijkant te plaatsen en schuin achter de bank en bij een 7.1 naast de bank en tegen achterwand. Bij de 7.1 kun je het beste aan de achterkant dan dezelfde luidsprekers gebruiken als voor de voorkant. (Zie foto van de Cinema 7.1 op de site)
    Geef geluid de ruimte.
    Mijn HT

  15. #15

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door johnsmeets Bekijk bericht
    Nog even gekeken
    Download de gebruiksaanwijzing
    Blz 10
    btw
    de ruimte is ongeveer 8x8
    Je frontspeakers niet Helemaal in de hoek plaatsen
    Heb je stands voor de fronts erbij besteld of ga je die hangen?
    Het mooiste zou zijn als de ruwbouw af is dat je even gaat experimenteren voor juiste plaatsing voor dat je leidingen, kabels wegwerkt..
    Helemaal mijn idee, zeker gezien het feit dat de achterspeakers, als zij tegen de wand worden geplaatst, wat hinder zullen ondervinden van de apparatuur die op de bureauplekken zal worden geplaatst. Eerst luisteren voordat de kabels worden weggewerkt

    In een eerdere tekening stonden de rear speakers naast de bank, nu zag ik ook rear speakers tegen de achterwand en nog steeds die gele plaatjes naast de bank, beetje verwarrend. In de laatste tekening zou je ook denken dat er dan een 7.1 opstelling staat.

    Dipolen lijken me in de huidige tekening en de bedoelingen minder geschikt, ze staan te ver achter de bank, de reflecties missen denk ik hun doel, gelukkig zijn ze schakelbaar en is er zodoende nog geen man overboord
    Have fun and enjoy your collection

  16. #16

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg Bekijk bericht
    Als je goed in de gebruiksaanwijzing kijkt kun je zien dat bij alle tekeningen de bank bijna tegen de achterwand staat en dus niet in het midden en dat de luidsprekers het beste niet strak in de hoek geplaatst kunnen worden. Doe je dit wel, dan zul je ze makkelijker met het gehoor kunnen lokaliseren en heb je daardoor ook geen mooi geluidsbeeld. Dit geldt zowel voor mono-poles als di-poles.

    Om te voorkomen dat je de zijspeakers mist bij een 5.1 opstelling heb ik aangeraden om de surrounds aan de zijkant te plaatsen en schuin achter de bank en bij een 7.1 naast de bank en tegen achterwand. Bij de 7.1 kun je het beste aan de achterkant dan dezelfde luidsprekers gebruiken als voor de voorkant. (Zie foto van de Cinema 7.1 op de site)
    Klopt in principe
    Theorie kan zijn dat je normaal de fronts en midden op een lijn hebt en ongeveer op max 1 meter hoogte(zie ook de stands van teufel) en de zij waarschijnlijk iets hoger en de rears had ik in mijn oude huis op 1,70 hangen.
    Men moet wel rekening houden met de opstelling zoals in de tekening van gerrit.
    Dan zou ik bij 7.1 de diopelen achter aan de muur doen
    Wat ik persoonlijk jammer vind is dat gerrit dipolen heeft genomen in zijn 5.1 set , dat maakt de ideale plaatsing schuin achter de bank moeilijk
    Blu rays: http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/johnsmeets
    Hometheater:
    SONY LED TV 55 HX850, Receiver Yamaha RX-V663, Sony BDPS790B Blu-ray Speler, Sony hd recorder RDR-HX750. UPC hdtv dvr Horizon Speakers: Teufel Theather 3 Hybride 7.2 (2 intergraded subwoofers 2 rear 2 surround 2 front 1 center) cables monster

    Te koop sony 40 inch tv d3500 receiver yamaha rx v663 Pana BD50 blu ray speler afhaalprijs 300 euri(wegens overcompleet lokatie apeldoorn

  17. #17

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door johnsmeets Bekijk bericht
    Men moet wel rekening houden met de opstelling zoals in de tekening van gerrit.
    Dan zou ik bij 7.1 de diopelen achter aan de muur doen
    Wat ik persoonlijk jammer vind is dat gerrit dipolen heeft genomen in zijn 5.1 set , dat maakt de ideale plaatsing schuin achter de bank moeilijk
    Di-poles zorgen ervoor dat het geluid niet direkt naar de luisterpositie gaat en dat is wel fijn als deze in bijna dezelfde breedte-lijn als de luisterplaats worden opgehangen. Plaatst Gerrit de dipoles aan de achterkant dan zal het geluid meer via het dak of zijwanden geflekteerd worden. Het verschil tussen het directe en indirekte geluid wordt dan kleiner waardoor deze op de ene plaats veel luider zullen klinken dan op de andere. Bij mono-poles aan de zijkanten is het precies andersom. Deze maken het verschil groter waardoor het minder ruimtelijk zal klinken. Je moet dus zorgen voor een goede verhouding tussen direct en indirect geluid.
    Geef geluid de ruimte.
    Mijn HT

  18. #18

    Standaard

    Gerco is me alles bekend
    Ik heb in een oude situatie zo,n 12 jaar geleden zelf de voorgangers van hetgene wat gerrit besteld heeft gehad(andere woning andere situatie) andere constructie van de studio had daar de dipoles ook aan de zijnkant.
    Was redelijk grote ruimte met schuin dak geen puntdak.
    Blu rays: http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/johnsmeets
    Hometheater:
    SONY LED TV 55 HX850, Receiver Yamaha RX-V663, Sony BDPS790B Blu-ray Speler, Sony hd recorder RDR-HX750. UPC hdtv dvr Horizon Speakers: Teufel Theather 3 Hybride 7.2 (2 intergraded subwoofers 2 rear 2 surround 2 front 1 center) cables monster

    Te koop sony 40 inch tv d3500 receiver yamaha rx v663 Pana BD50 blu ray speler afhaalprijs 300 euri(wegens overcompleet lokatie apeldoorn

  19. #19

    Standaard alweer verder

    Tja de speakers zijn vandaag binnen gekomen en wel 1 volle pallet. Toen ik aan het tillen kwam schrok ik me helemaal een (blij) omgeluk.

    Ik ga naar aanleiding van jullie tips het toch iets anders aanpakken dan voorgenomen.

    Aan de tv zijde kan ik schuiven met de speakers omdat ik daar een meubel maak over de gehele breedte. Van anderen begreep ik dat je je vanuit de zitpositie (lees languit lol) de frontspeakers in het hart moeten kunnen zien of anders gezegd recht in de ogen. Het meubel wil ik dusdanig maken dat de ss er liggend ruim onder komt te liggen. Staande is deze veeeeeeeeel te hoog.

    Ik heb er 2 stands bij gekocht welk ga gebruiken om ye te schuiven. Wie weet blijft de achterwand ook een mooie optie en kunnen zij daar uiteindelijk toch worden geplaatst. Mocht het uiteindelijk nodig blijken dan moet ik toch maar weer beroep doen op de eerder genoemde lederen knip . En komt er toch 7.1.

    Heb trouwens niet nagedacht wat de beste opstelling is voor muziek????


    Hoor het graag.


    Gr,

    Gerrit

  20. #20

    Standaard

    Ga maar nadenken(kidding nou ehh niet echt) over definitieve 7.1 opstelling
    Met de muziek komt het goed
    Blu rays: http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/johnsmeets
    Hometheater:
    SONY LED TV 55 HX850, Receiver Yamaha RX-V663, Sony BDPS790B Blu-ray Speler, Sony hd recorder RDR-HX750. UPC hdtv dvr Horizon Speakers: Teufel Theather 3 Hybride 7.2 (2 intergraded subwoofers 2 rear 2 surround 2 front 1 center) cables monster

    Te koop sony 40 inch tv d3500 receiver yamaha rx v663 Pana BD50 blu ray speler afhaalprijs 300 euri(wegens overcompleet lokatie apeldoorn

  21. #21

    Standaard

    Mmm.... zou eerder eens gaan nadenken over een wandje achter de bank.

    Dat heeft als voordeel dat de film/muziekliefhebber niet gestoord wordt door de computer liefhebber. Je kan dan tevens de speakers wat beter plaatsen. Enkel nog een een extra airco plaatsen, al zijn die er ook in allerlei soorten en maten, ook met 1 unit en 2 koelers.
    Have fun and enjoy your collection

  22. #22

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door viagradus Bekijk bericht
    Het meubel wil ik dusdanig maken dat de ss er liggend ruim onder komt te liggen. Staande is deze veeeeeeeeel te hoog.
    Subwoofer kun je beter niet neer leggen. Anders worden de lage tonen niet mooi de ruimte ingestuurd en kun je last van je oren krijgen.
    Geef geluid de ruimte.
    Mijn HT

  23. #23

    Standaard

    Weer eens met gerco heb je een vette sub een pronkstuk waar menigeen jalaurs op zou zijn, die moet vrij STAAN
    Wandmeubel over de hele wand ben ik ook een tegenstander van maar dat wist je al
    Leuk telefoongesprek hadden we
    Blu rays: http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/johnsmeets
    Hometheater:
    SONY LED TV 55 HX850, Receiver Yamaha RX-V663, Sony BDPS790B Blu-ray Speler, Sony hd recorder RDR-HX750. UPC hdtv dvr Horizon Speakers: Teufel Theather 3 Hybride 7.2 (2 intergraded subwoofers 2 rear 2 surround 2 front 1 center) cables monster

    Te koop sony 40 inch tv d3500 receiver yamaha rx v663 Pana BD50 blu ray speler afhaalprijs 300 euri(wegens overcompleet lokatie apeldoorn

  24. #24

    Standaard

    Hoi allemaal,

    Heb met John al wat overleg gehad middels de telefoon. John komt buiten het forum support ook nog even nadat de ruwbouw klaar is even bij ons langs voor de verdere setup van het nog te maken meubilair aan de hand van de opstellingen welke we gaan maken.

    Gezien de grote van de sw moet ik deze maar plat leggen en als salontafel gebruiken . Maar als Gerko zegt dat hij rechtop moet staan .......................dan wordt het maar een hangtafel

    Ook met de aanleg komt John helpen voordat ik de hele boel opblaas.
    Verder het sobere bericht dat er tijdens de bouwvak niet wordt doorgewerkt (snik)

    Ik blijf jullie op de hoogte houden!!
    Laatst aangepast door viagradus : 13-07-2010 om 11:39

  25. #25

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk gepost door DVDProfilersFilmgek Bekijk bericht
    Mmm.... zou eerder eens gaan nadenken over een wandje achter de bank.

    Dat heeft als voordeel dat de film/muziekliefhebber niet gestoord wordt door de computer liefhebber. Je kan dan tevens de speakers wat beter plaatsen. Enkel nog een een extra airco plaatsen, al zijn die er ook in allerlei soorten en maten, ook met 1 unit en 2 koelers.
    Heb mn vrouw en kids er graag bij hoor!!

Pagina 1 van 21 1234511 ... LaatsteLaatste

Instellingen bij het plaatsen van berichten

  • Je mag geen nieuwe topics plaatsen
  • Je mag geen antwoorden plaatsen
  • Je mag geen bijlagen invoegen
  • Je mag niet je berichten aanpassen
  •