Het beleid bij DVD.nl > laten we er gewoon over praten!

[theregiment]

Ik doe dit openbaar, omdat je misschien ook gelezen hebt dat er (laat ik het woord weer noemen) "gezeik" ontstaat over wat er wel en niet in PM's gezegd wordt. Dit is een algemene discussie en bijna niet te voeren via PM, alleen de plaats waar ie gevoerd wordt is niet correct. Let wel, ik persoonlijk heb ook PM contact met een aantal leden in de discussie. Maar als mijn PM's dan door leden openbaar worden gemaakt, dan wordt het ook erg moeilijk om die discussie via PM verder te voeren.

Ik ben het met je eens dat die discussie ver off-topic is gegaan. De berichten daar zullen ook dan worden verwijderd, als de discussie geluwd is (en dat lijkt nu zo te zijn).

Je kunt toch ook topics voor een bepaalde tijd sluiten, is het meteen over! Mod bericht erin (tot nader order gesloten) de kans dat er dan in een heel ander topic over exact het zelfde met ook nog eens de zelfde personen verder gaat is heel klein.

Dit doen ze bv bij tweakers als het uit de hand loop

[RobinB]

Nou om een topic te sluiten dat over een titel gaat vind ik zonder, zoals Ludo het nu oplost vind ik prima. Er zijn nog andere leden van het forum die misschien deze film hebben gezien of iets relevant willen toevoegen en die daartoe dan niet de mogelijkheid voor krijgen.

Omdat het vooral over editie uitgaves enzv gaat, misschien hier een aparte sub-topic voor aanmaken of gewoon zulke uiteenlopende gesprekken naar deze topic te dirigeren lijkt mij een alternatief.

[theregiment]

Nou om een topic te sluiten dat over een titel gaat vind ik zonder, zoals Ludo het nu oplost vind ik prima. Er zijn nog andere leden van het forum die misschien deze film hebben gezien of iets relevant willen toevoegen en die daartoe dan niet de mogelijkheid voor krijgen.

Omdat het vooral over editie uitgaves enzv gaat, misschien hier een aparte sub-topic voor aanmaken of gewoon zulke uiteenlopende gesprekken naar deze topic te dirigeren lijkt mij een alternatief.

Lees nog maar eens wat ik heb getyped. Ik zeg niet dat het topic voor altijd dicht moet ik zeg voor een bepaalde tijd, als de gemoederen zijn gaan liggen kan hij weer open (na uurtje ofzo)

[RobinB]

Ik heb je bericht wel gelezen, maar dat is niet fair voor anderen die de topic niet vervuilen en wel iets gerelateerd aan de topic willen toevoegen binnen die uur...maar ook jou manier is een alternatief.

[theregiment]

Ik heb je bericht wel gelezen, maar dat is niet fair voor anderen die de topic niet vervuilen en wel iets gerelateerd aan de topic willen toevoegen binnen die uur...maar ook jou manier is een alternatief.

Maar meestal vallen dat soort berichten toch weg in een discussie tussen bepaalde personen bv in man on a ledge of the grey

[Dan G.]

Bedankt voor je reactie Ludo.

Dat iets off topic gaat vind ik helemaal geen probleem. Zo lang het maar vriendelijk blijft. Als redactie zou ik me helemaal niet in de discussie gooien maar gewoon de boel verwijderen met een opmerking erbij. Gaat men dan nog door dan is een waarschuwing het logische gevolg. Heeft men er nog steeds geen boodschap aan dan is een ban de volgende stap. Juist door openbaar in discussie te gaan over iets wat op dvd.nl niet gewenst is roep je gedoe op jezelf af. Men kan de werkwijze van een forum accepteren, zo niet dan zoek je maar wat anders. Dat klinkt grof maar het werkt wel. En mijn ervaring is dat het gros van de leden die een forum bezoekt zo'n aanpak ook kan waarderen. Leden die voorstellen om anderen maar te bannen vind ik sowieso uit den boze. Daar hebben ze helemaal niks mee te maken. Een topic sluiten is ook niet nodig. Nogmaals, verwijderen incl. vermelding waarom en de eventuele gevolgen bij hernieuwde off topic reacties is voldoende.

Pm's die openbaar worden gemaakt om discussie kracht bij te zetten gewoon verwijderen, net als alle off topic zaken die er niet toe doen en je bent van het 'gezeik' af.

[Jordy van Buel]

In het verleden is echter al vaker gebleken dat een dergelijke strakke aanpak niet werkt helaas.

[Claudio Santulli]

Het is altijd een beetje een heikel punt geweest of er wel of niet ingegrepen moet worden. Dat is in het verleden wel gebleken. Het is wat dat betreft sowieso nooit goed. Soms door degene die het doet en anders wel weer de reden waarom.

Ik persoonlijk zou het kort houden. Als iets aan de hand van duidelijke voorwaarde van een forum niet door de beugel kan. Topic dicht, niet relevante dingen direct verwijderen en verwijzen naar de forum regels (Dan maar soms terecht soms niet terecht, maar wel rechtlijnig) Tuurlijk zullen onschuldige daaronder lijden, maar dat help alleen maar het topic schoon te houden en dat de dingen zich dan zelf gaan regelen.

Verder vind ik dat het ook een kunst is om soms niet te reageren. Er boven staan zeg maar. Discussie is goed maar soms (lees:vaak) in bepaalde gevallen nutteloos. Irriteer je je aan iemand. Zet hem op de ignore list en je heb er geen last van. Alhoewel ik zelf dat nooit doe. Ik tel liever tot tien. Maar goed onder de anonimiteit van het forum is het wat makkelijker om van leer te trekken.

Maar geef het ze maar eens te doen het hele forum in de gaten houden op vrijwillege basis. Je kunt het toch nooit goed doen. Het lijkt me in bepaalde gevallen een ondankbare taak. Dus ik kan makellijk lullen. Wat me overigens helemaal not done lijkt is om iemands pm openbaar te maken. Dat lijkt me eerder een forse schending van privacy en zou wat mij betreft in die forum regels mogen staan.

Ik denk eerder dat het aan de leden zelf is om met fatsoen met elkaar om te gaan. Maarja je heb mensen en mensen hé, Dus dat is Utopie. Maar een beetje nadenken kan geen kwaad, lijkt me...

Maar aan de ander kant laten we het relativeren. Het is maar af en toe dat dit topic hier weer nodig is. Over het algemeen gaat het tijden goed.

[Claudio Santulli]

In het verleden is echter al vaker gebleken dat een dergelijke strakke aanpak niet werkt helaas.

Dat gaf ik overigens net ook aan. Maar zoals je ziet is niks zaligmakend.
Wellicht dat strakkere aanpak toch wat duidelijkheid geeft. Wellicht als de forumregels daar wat duidelijker cq specifieker in zijn.

Je kunt dan zonder veel woorden vuil te maken altijd naar die regels verwijzen. Maar goed ik begrijp dat het lastig is die te vertalen uit het zwart wit.

Wellicht dat alle mods indien dit aan de orde is één onafhankelijk van de discussie aanstellen om dit uiteindelijk te doen op advies en in opdracht van een willekeurige mod onder verwijzing van de gebroken forum regels.

[Dan G.]

In het verleden is echter al vaker gebleken dat een dergelijke strakke aanpak niet werkt helaas.

Maar wat werkt er niet dan? Als de regels duidelijk zijn dan is er toch geen probleem?

[Claudio Santulli]

Daar kwam zo'n storm aan protest uit dat het eerder averechts werkte. Maar uiteraard is elke situatie uniek. zinsdien is besloten wat minder strak te modderen en de dingen wat meer zelf te laten oplossen.

[Dan G.]

Dan lijkt het me tijd worden om het roer qua beleid drastisch om te gooien. Het kan natuurlijk nooit een democratie zijn. Want dan kun je de redactie net zo goed helemaal achterwege laten. Tevens zou ik dit topic, de gelegenheid om het beleid te betwisten compleet verwijderen, net als alle andere topics die deze gelegenheid bieden.

Het is de kunst om een forum te leiden zonder dat men continu over het beleid valt. Dat is niet makkelijk uiteraard maar daar zul je je dan ook voor moeten inspannen. Uiteindelijk zul je zien dat het zijn vruchten afwerpt en de meeste leden het ook zullen accepteren.

[Mr. Humphries]

even een nieuw beklaag:

jeffrey1984 had een child's play set te veilen voor een hoge prijs, net op het laatste moment biedt stargazer 10 euro (wat terecht is)

komt jordy met z'n oordeel
"Dit is een veiling en het startbod is aangegeven, dit had je dan ook beter via PM kunnen doen."

Sorry maar dan komt bij mij het bloed onder m'n nagels vandaan. Het forum krijgt steeds de neiging dat de gebruikers worden bekeken, dit heb ik ook enkel bij dit forum.

Vooral Jordy of eigenlijk alleen maar Jordy probeert bij iedere prikkel in te grijpen alsof dat gewenst is. Ik blijf erbij dat moderaten echt niet iets is om het boekje uit te dragen en koste wat kost reinheid te behouden.

Bemoei gewoon niet met andermans zaken en kom al helemaal niet met zogenaamde tips die we zelf donders goed weten.

[Jordy van Buel]

Oke, ter verduidelijking: Ten eerste was de veiling al afgelopen en was het topic in feite dus al 'dicht'. Ten tweede staat dit in de regels m.b.t. Veilen van items:

- Gebruik het forum niet om aan te geven dat je de 'prijs' van een aangeboden DVD te hoog vindt, gebruik hiervoor de PM mogelijkheid. Dit om 'vervuiling' van de threads te voorkomen.

Nu gaf stargazer niet expliciet aan dat hij de prijs van de 5 DVD's te hoog vond, maar had hij zijn bod wel beter via PM kenbaar kunnen maken, vandaar mijn reactie.

[Mr. Humphries]

nogmaals was absoluut niet nodig geweest, we zitten hier niet met kinderen

[DJR]

Ik wou graag even dit (weer) aankaarten:

In het Sky Captain Blu-ray topic werd iemands bericht verwijderd betreffende commentaar/opmerking/sneer aangaande eOne en/of DFW, ik had daar als volgt op gereageerd:


Ik vind het ook zeer spijtig dat men (=mods) op dit uitstekend forum op deze manier omgaat met de kritiek en onvrede van veel mensen hier betreffende bepaalde kleine NL uitgevers, ongeacht of het nou wel of niet binnen het toelaatbare valt hetgeen ook nog eens vaak subjectief is.

Heren mods en beheerders, hebben jullie je wel eens afgevraagd hoe het komt en waarom er toch elke keer weer keer op keer over dezelfde uitgevers zo geklaagd wordt? Waarom het wantrouwen zo groot is? Waarom er op voorhand vaak al zoveel scepsis is? Waarom er vaak cynische opmerkingen worden gemaakt? En waarom er vaak uit pure onvrede en misschien zelfs boosheid bepaalde dingen worden gezegd over bepaalde kleine uitgevers?

Ik vind het zeer spijtig dat de onafhankelijkheid en in zekere zin ook de integriteit van dit forum door het censureren c.q. verwijderen van kritische posts in geding komt.

[zetmoon]

Ik wou graag even dit (weer) aankaarten:

In het Sky Captain Blu-ray topic werd iemands bericht verwijderd betreffende commentaar/opmerking/sneer aangaande eOne en/of DFW, ik had daar als volgt op gereageerd:


Ik vind het ook zeer spijtig dat men (=mods) op dit uitstekend forum op deze manier omgaat met de kritiek en onvrede van veel mensen hier betreffende bepaalde kleine NL uitgevers, ongeacht of het nou wel of niet binnen het toelaatbare valt hetgeen ook nog eens vaak subjectief is.

Heren mods en beheerders, hebben jullie je wel eens afgevraagd hoe het komt en waarom er toch elke keer weer keer op keer over dezelfde uitgevers zo geklaagd wordt? Waarom het wantrouwen zo groot is? Waarom er op voorhand vaak al zoveel scepsis is? Waarom er vaak cynische opmerkingen worden gemaakt? En waarom er vaak uit pure onvrede en misschien zelfs boosheid bepaalde dingen worden gezegd over bepaalde kleine uitgevers?

Ik vind het zeer spijtig dat de onafhankelijkheid en in zekere zin ook de integriteit van dit forum door het censureren c.q. verwijderen van kritische posts in geding komt.

Dank dat je hier de "strijd" voortzet!

[Ludo Keeris]

Ik reageer daar maar weer hetzelfde op.
Men generaliseert! Punt.
Mensen constateren niet zelf meer, maar gaan af op wat anderen zeggen. Het is niet zo dat alle uitgaves van die maatschappij slecht zijn. Een aantal zeker, maar dat geldt voor elke maatschappij.
Als iedereen gaat roepen dat alles maar slecht is, gaan anderen, zonder dat zelf te constateren, allemaal overnemen. En dat lijkt me niet eerlijk.
Tuurlijk, de ene maatschappij is beter dan de andere. Maar er zijn ook maatschappijen die nog slechtere titels uitbrengen dan de twee die hier altijd genoemd worden. Waarom hoor ik daar niemand over? Omdat die toevallig niet door die paar mensen worden aangehaald. Zo gaat dat nu eenmaal.
En, zoals zo vaak gezegd, wij hebben er geen enkele moeite mee als er kritiek wordt geleverd op een bepaalde uitgave, van welke maatschappij dan ook. Dat doen we zelf ook in onze recensies. Daar zal ook niet op worden ingegrepen.
Maar zolang er gegeneraliseerd wordt, grijpen wij WEL in. En dat zullen we ook blijven doen, bij elke maatschappij. Dat heeft niets met onafhankelijkheid te maken.

[zetmoon]

Ik reageer daar maar weer hetzelfde op.
Men generaliseert! Punt.
Mensen constateren niet zelf meer, maar gaan af op wat anderen zeggen. Het is niet zo dat alle uitgaves van die maatschappij slecht zijn. Een aantal zeker, maar dat geldt voor elke maatschappij.
Als iedereen gaat roepen dat alles maar slecht is, gaan anderen, zonder dat zelf te constateren, allemaal overnemen. En dat lijkt me niet eerlijk.
Tuurlijk, de ene maatschappij is beter dan de andere. Maar er zijn ook maatschappijen die nog slechtere titels uitbrengen dan de twee die hier altijd genoemd worden. Waarom hoor ik daar niemand over? Omdat die toevallig niet door die paar mensen worden aangehaald. Zo gaat dat nu eenmaal.
En, zoals zo vaak gezegd, wij hebben er geen enkele moeite mee als er kritiek wordt geleverd op een bepaalde uitgave, van welke maatschappij dan ook. Dat doen we zelf ook in onze recensies. Daar zal ook niet op worden ingegrepen.
Maar zolang er gegeneraliseerd wordt, grijpen wij WEL in. En dat zullen we ook blijven doen, bij elke maatschappij. Dat heeft niets met onafhankelijkheid te maken.

Mijn probleem met DFW en E1 is dat ze (top)films, die in andere landen
door "normale" uitgevers (Warner/Paramount/Fox etc.) worden uitgebracht op zeer goede DVD's/Blu-rays (50Gb, extra's, geen Mpeg2), op zeer matige wijze uitbrengen.
Lagere bitrates, Mpeg2, lossy audiotracks, geen extra's, verkeerde beeldformaten.

En bij Blu-rays van beide uitgevers merk ik dat het beeld stottert als ik mijn speler op 24fps zet.

Als de problemen met deze uitgevers zeer incidenteel waren nou ja maar
al jaren is het tobben met deze 2 en ik vind het tijd worden voor maatregelen.

[Pieter V]

En bij Blu-rays van beide uitgevers merk ik dat het beeld stottert als ik mijn speler op 24fps zet.

Inderdaad, dit is een heel heel vaag probleem. Wordt er stront ziek van. Geluid loopt wel normaal door. Maar het beeld is slowmotion en gestotter.

Oplossingen:

-24Hz uitzetten (werkt altijd)
-HDMI even opnieuw inpluggen (50/50 dat het werkt)
-Film op pauze zetten er daarna verder afspelen (helpt bijna nooit!!)
-Beeld stilzetten. Daarna op afstandsbediening audio opties drukken. Je krijgt dan een fout melding met een balkje. Op afstandsbediening dan met de pijltjes toets drukken. En verder afspelen (dit werkt ook altijd)

[Johan1967]

Mijn probleem met DFW en E1 is dat ze (top)films, die in andere landen door "normale" uitgevers (Warner/Paramount/Fox etc.) worden uitgebracht op zeer goede DVD's/Blu-rays (50Gb, extra's, geen Mpeg2), op zeer matige wijze uitbrengen.

Als de problemen met deze uitgevers zeer incidenteel waren nou ja maar
al jaren is het tobben met deze 2 en ik vind het tijd worden voor maatregelen.

Ik zou zeggen start een poll met de titel "Ik ga DFW en E1 aanspreken op de matige DVD's/Blu-ray's die ze uitbrengen", vermeldt "Ja" en "Nee", zorg dat je email-adressen van beide maatschappijen erbij vermeldt, en we zullen zien hoeveel mensen bereid zijn tot actie.

Ikzelf heb nog nooit meegedaan aan deze discussie, maar wordt er zo langzamerhand wel heel moe van. Het gaat soms niet eens meer over de titel van de topic. Misschien een oplossing om De Hollander een eigen topic te geven, waar die zijn gal kan spuwen.

[zetmoon]

Inderdaad, dit is een heel heel vaag probleem. Wordt er stront ziek van. Geluid loopt wel normaal door. Maar het beeld is slowmotion en gestotter.

Oplossingen:

-24Hz uitzetten (werkt altijd)
-HDMI even opnieuw inpluggen (50/50 dat het werkt)
-Film op pauze zetten er daarna verder afspelen (helpt bijna nooit!!)
-Beeld stilzetten. Daarna op afstandsbediening audio opties drukken. Je krijgt dan een fout melding met een balkje. Op afstandsbediening dan met de pijltjes toets drukken. En verder afspelen (dit werkt ook altijd)

24fps uitzetten werkt wel maar is nou juist niet de bedoeling, alle Blu-rays van andere maatschappijen doet het wel goed.

De andere opties lijken me vreemd maar het proberen waard.
Maar liever nog koop ik geen DFW en E1 disc meer....

[zetmoon]

Ik zou zeggen start een poll met de titel "Ik ga DFW en E1 aanspreken op de matige DVD's/Blu-ray's die ze uitbrengen", vermeldt "Ja" en "Nee", zorg dat je email-adressen van beide maatschappijen erbij vermeldt, en we zullen zien hoeveel mensen bereid zijn tot actie.

Ikzelf heb nog nooit meegedaan aan deze discussie, maar wordt er zo langzamerhand wel heel moe van. Het gaat soms niet eens meer over de titel van de topic. Misschien een oplossing om De Hollander een eigen topic te geven, waar die zijn gal kan spuwen.

Ten eerste zijn we hier op dit forum al jaaaaaren bezig tegen deze 2 maatschappijen en ten tweede importeer ik die films gewoon!

[Claudio Santulli]

Waarom wordt er niet gewoon een lucht je hart over E-one en DWF topic aan gemaakt in plaats van die discussie hier voortzetten. Mensen die niet geïnteresseerd zijn komen daar niet en de andere topics blijven schoon. Eventueel met een disclaimer erbij over de potentiële inhoud. De topics blijven schoon en iedereen die de behoefte heeft kan daar zijn ei kwijt.

Het is niet de bedoeling dat dit soort berichten hier worden voortgezet.

[zetmoon]

Waarom wordt er niet gewoon een lucht je hart over E-one en DWF topic aan gemaakt in plaats van die discussie hier voortzetten. Mensen die niet geïnteresseerd zijn komen daar niet en de andere topics blijven schoon. Eventueel met een disclaimer erbij over de potentiële inhoud. De topics blijven schoon en iedereen die de behoefte heeft kan daar zijn ei kwijt.

Het is niet de bedoeling dat dit soort berichten hier worden voortgezet.

We kunnen die 2 gewoon beter negeren.....