Wel of geen echt 5.1 geluid?

[DJR]

Wat ik me al sinds het DVD tijdperk afvraag is hoe het komt dat bepaalde (vaak oudere) titels DD en/of DTS 5.1 geluid lijken te hebben maar als je goed oplet er eigenlijk helemaal geen stereo geluid uit de rearspeakers komt, dat geluid is gewoon mono dus in feite een digitale geremasterde Dolby Prologic track om het zo maar even te zeggen toch?

Enkele voorbeelden hiervan op DVD: The Crow, Die Hard 1 en 2, Nico, Hard To Kill, Re-Animator (US uitgave).

Op Blu-ray is dit dus ook niet anders: Die Hard 1 en 2, Total Recall, Army Of Darkness (UK uitgave), The New York Ripper (US uitgave).

Op de hoes wordt geadverteerd met 5.1, de receiver geeft netjes 5.1 aan echter het gehoor zegt heel wat anders. Je zou toch denken dat dit voor Blu-ray voorkomen zou kunnen worden en de geluidssporen opnieuw gemixed worden zodat het een echte 5.1 ervaring wordt.

[-Jaap-]

Staat je set wel goed afgesteld?

[DJR]

Staat je set wel goed afgesteld?

Ik hoor dit soort dingen meteen en jazeker mijn set staat goed afgesteld en met mijn gehoor is ook niks mis.
Ik denk dat bij bepaalde films er gewoon voor gekozen wordt om het audio gedeelte te laten voor wat het is.
En ook al geeft de receiver aan dat er een 5.1 signaal verwerkt wordt, dit wil niet automatisch zeggen dat de rearspeakers ook daadwerkelijk stereo zijn.

Luister maar eens goed naar elke willekeurige scene uit Die Hard 1 of 2 waarin bijvoorbeeld geschoten wordt, het geluid achter is gewoon mono.

[Roger Weerts]

Wat ik me al sinds het DVD tijdperk afvraag is hoe het komt dat bepaalde (vaak oudere) titels DD en/of DTS 5.1 geluid lijken te hebben maar als je goed oplet er eigenlijk helemaal geen stereo geluid uit de rearspeakers komt, dat geluid is gewoon mono dus in feite een digitale geremasterde Dolby Prologic track om het zo maar even te zeggen toch?

Enkele voorbeelden hiervan op DVD: The Crow, Die Hard 1 en 2, Nico, Hard To Kill, Re-Animator (US uitgave).

Op Blu-ray is dit dus ook niet anders: Die Hard 1 en 2, Total Recall, Army Of Darkness (UK uitgave), The New York Ripper (US uitgave).

Op de hoes wordt geadverteerd met 5.1, de receiver geeft netjes 5.1 aan echter het gehoor zegt heel wat anders. Je zou toch denken dat dit voor Blu-ray voorkomen zou kunnen worden en de geluidssporen opnieuw gemixed worden zodat het een echte 5.1 ervaring wordt.

Met alle respect, maar ik vindt het knap als jij in staat bent om met het "blote oor" te beoordelen of iets mono is of stereo. Vaak zitten er maar kleine verschillen in het rechter en het linker kanaal en zou je de "waves" naast elkaar moetem leggen om de kleine verschillen aan te wijzen.

Niet elke mix is zodanig dat het ook altijd hoorbaar is dat er gescheiden kanalen gebruikt worden.

Als jou receiver een (7.1) 5.1 spoor doorkrijgt en zo staat ingesteld zijn die kanalen ook discreet. Of het bij elke mix ook altijd hoorbaar is, zeker niet.

Bij sommige 5.1 sporen hoor je soms eigenlijk alleen de 3 voorste speakers.
Bij andere zijn de (back)surrounds veel meer aanwezig en hoor je echt het "links rechts" effect.

Als elk geluidsspoor even goed gemixed was kon de "geluidskwaliteit beoordeling" zo geschrapt bij de filmreviews.

Grt Roger.

[DJR]

Met alle respect, maar ik vindt het knap als jij in staat bent om met het "blote oor" te beoordelen of iets mono is of stereo. Vaak zitten er maar kleine verschillen in het rechter en het linker kanaal en zou je de "waves" naast elkaar moetem leggen om de kleine verschillen aan te wijzen.

Niet elke mix is zodanig dat het ook altijd hoorbaar is dat er gescheiden kanalen gebruikt worden.

Als jou receiver een (7.1) 5.1 spoor doorkrijgt en zo staat ingesteld zijn die kanalen ook discreet. Of het bij elke mix ook altijd hoorbaar is, zeker niet.

Bij sommige 5.1 sporen hoor je soms eigenlijk alleen de 3 voorste speakers.
Bij andere zijn de (back)surrounds veel meer aanwezig en hoor je echt het "links rechts" effect.

Als elk geluidsspoor even goed gemixed was kon de "geluidskwaliteit beoordeling" zo geschrapt bij de filmreviews.

Grt Roger.

Bedankt voor je antwoord.

Dan zal het er waarschijnlijk wel aan liggen dat niet elke 5.1 spoor even "goed" gemixed wordt zoals jij zegt. Ik ben in ieder geval blij dat je erkent dat er 5.1 sporen zijn waarbij eigenlijk alleen de voorste 3 speakers goed te horen zijn en de surround kanalen als het ware verwaarloosd worden.

Wat mij betreft mag daar wel eens door de filmmaatschappijen beter naar gekeken (geluisterd) worden.

[Roger Weerts]

Bedankt voor je antwoord.

Dan zal het er waarschijnlijk wel aan liggen dat niet elke 5.1 spoor even "goed" gemixed wordt zoals jij zegt. Ik ben in ieder geval blij dat je erkent dat er 5.1 sporen zijn waarbij eigenlijk alleen de voorste 3 speakers goed te horen zijn en de surround kanalen als het ware verwaarloosd worden.

Wat mij betreft mag daar wel eens door de filmmaatschappijen beter naar gekeken (geluisterd) worden.

Verder kan er ook heel veel verschil bereikt worden door het "evenwicht" van de instellingen. Zeg maar de "balance" die moet van voor naar achteren natuurlijk ook in evenwicht zijn.

Afhankelijk of dat handmatig/automatisch gebeurd (microfoon) zit daar ook verschil in weet ik uit eigen ervaring.

Roger.

[DVDProfilersFilmgek]

Verder kan er ook heel veel verschil bereikt worden door het "evenwicht" van de instellingen. Zeg maar de "balance" die moet van voor naar achteren natuurlijk ook in evenwicht zijn.

Afhankelijk of dat handmatig/automatisch gebeurd (microfoon) zit daar ook verschil in weet ik uit eigen ervaring.

Roger.

Ik weet uit eigen ervaring dat bijvoorbeeld een prutser als DFW ook heel veel nep 5.1 heeft uitgebracht. Heeft niks te maken met het echte 5.1 maar een beetje rotzooien en klooien met mixers, software en wat hardware....

Ze doen het nu weer, ze hebben bijna al hun Blu ray films in DTS HD Master, ja ja een goed gelovig schaap trapt er nog in, ik niet. Klinken doet het dan vaak ook niet, maar er zijn mensen die het echt beter vinden klinken.....

Ach ja, DFW was ook de eerste die de serie Planet Earth uitbracht in DTS HD Master, ja ook dat was weer echt geloofwaardig. DJR heeft het heus wel goed opgemerkt, die plaatjes persers willen je graag in de maling nemen, helaas zijn er teveel met een matige installatie en de plaatjes persers krijgen te weinig klachten, dus gaan ze door met die voor hun winstgevende praktijken.

Heb zelf heel wat van die nep 5.1 in mijn collectie, weet niet beter dat het heel gewoon is dat "ze" dat doen. Wat denk je van die goedkope shit met levensgroot DTS op de hoes..... ja, als je het speelt zegt je set dat het DTS is, maar mijn oren weten wel beter.

Als je 2.0 rommel niet goed loopt, dan haal je het door een machine die er 5.1 van maakt, je print een mooie hoes, en het is weer voor de bakker.

BTW, het is niet allemaal triest, er zijn er ook die het wel keurig remixen en heel mooi op Blu Ray zetten, vond Star Trek The Movie heel mooi gedaan, de DVD was echt matig, de Blu Ray is gewoon goed en als 1 van de weinige BR met echt 7.1 geluid.

[Roger Weerts]

Ik weet uit eigen ervaring dat bijvoorbeeld een prutser als DFW ook heel veel nep 5.1 heeft uitgebracht. Heeft niks te maken met het echte 5.1 maar een beetje rotzooien en klooien met mixers, software en wat hardware....

Ze doen het nu weer, ze hebben bijna al hun Blu ray films in DTS HD Master, ja ja een goed gelovig schaap trapt er nog in, ik niet. Klinken doet het dan vaak ook niet, maar er zijn mensen die het echt beter vinden klinken.....

Ach ja, DFW was ook de eerste die de serie Planet Earth uitbracht in DTS HD Master, ja ook dat was weer echt geloofwaardig. DJR heeft het heus wel goed opgemerkt, die plaatjes persers willen je graag in de maling nemen, helaas zijn er teveel met een matige installatie en de plaatjes persers krijgen te weinig klachten, dus gaan ze door met die voor hun winstgevende praktijken.

Heb zelf heel wat van die nep 5.1 in mijn collectie, weet niet beter dat het heel gewoon is dat "ze" dat doen. Wat denk je van die goedkope shit met levensgroot DTS op de hoes..... ja, als je het speelt zegt je set dat het DTS is, maar mijn oren weten wel beter.

Als je 2.0 rommel niet goed loopt, dan haal je het door een machine die er 5.1 van maakt, je print een mooie hoes, en het is weer voor de bakker.

BTW, het is niet allemaal triest, er zijn er ook die het wel keurig remixen en heel mooi op Blu Ray zetten, vond Star Trek The Movie heel mooi gedaan, de DVD was echt matig, de Blu Ray is gewoon goed en als 1 van de weinige BR met echt 7.1 geluid.

Jij hebt pilletjes nodig die op ...........am eindigen , hahahaha grapje, je klinkt ietwat deprie.

Tuurlijk (zoals ik ook al iets subtieler schrijf) is er genoeg "shit" an de horizon.

Er zijn ook mensen die bij stereo zweren (dat noemen ze audiofielen, )

Ach, zelfs met die 2,50 titels met DTS erop krijg ik de ramen aan het trillen.

Als je iets moois wilt horen zet je gewoon de BD van Celine of Mariah op E=MC²

en de dvd "Zien" van Marco maakt erg veel en goed gebruik van de achterspeakers.

Black & White van Roy Orbison kan er ook wat van. (God kolere, wat ben ik een ouwe zak, hahahaha)

Grtz Roger.

[DVDProfilersFilmgek]

Jij hebt pilletjes nodig die op ...........am eindigen , hahahaha grapje, je klinkt ietwat deprie.

Tuurlijk (zoals ik ook al iets subtieler schrijf) is er genoeg "shit" an de horizon.

Er zijn ook mensen die bij stereo zweren (dat noemen ze audiofielen, )

Ach, zelfs met die 2,50 titels met DTS erop krijg ik de ramen aan het trillen.

Als je iets moois wilt horen zet je gewoon de BD van Celine of Mariah op E=MC²

en de dvd "Zien" van Marco maakt erg veel en goed gebruik van de achterspeakers.

Black & White van Roy Orbison kan er ook wat van. (God kolere, wat ben ik een ouwe zak, hahahaha)

Grtz Roger.

Mmmm, pilletjes die op am eindigen maken mij wel rustig en slaperig.... waar mag ik bestellen

Je doet het goed, je moet gewoon genieten van die muziek die je aanspreekt, en mij maakt het niet uit of dat nu van een DVD(surround) of CD(stereo) komt, als het maar lekker klinkt, ben geen fanatieke audiofiel.

Ach wat is oud, als je maar lol hebt. Leven en laten leven, je bent er maar even

[Hombre]

Wat ik me al sinds het DVD tijdperk afvraag is hoe het komt dat bepaalde (vaak oudere) titels DD en/of DTS 5.1 geluid lijken te hebben maar als je goed oplet er eigenlijk helemaal geen stereo geluid uit de rearspeakers komt, dat geluid is gewoon mono dus in feite een digitale geremasterde Dolby Prologic track om het zo maar even te zeggen toch?

Enkele voorbeelden hiervan op DVD: The Crow, Die Hard 1 en 2, Nico, Hard To Kill, Re-Animator (US uitgave).

Op Blu-ray is dit dus ook niet anders: Die Hard 1 en 2, Total Recall, Army Of Darkness (UK uitgave), The New York Ripper (US uitgave).

Op de hoes wordt geadverteerd met 5.1, de receiver geeft netjes 5.1 aan echter het gehoor zegt heel wat anders. Je zou toch denken dat dit voor Blu-ray voorkomen zou kunnen worden en de geluidssporen opnieuw gemixed worden zodat het een echte 5.1 ervaring wordt.

http://www.dvd-home.nl/review/r2/diehard/diehardse.htm

Volgens deze heeft het een mono achterkanaal...

Maar volgens deze is het super ....
http://www.dvd.nl/reviews.php?reviewid=168

[DJR]

http://www.dvd-home.nl/review/r2/diehard/diehardse.htm

Volgens deze heeft het een mono achterkanaal...

Maar volgens deze is het super ....
http://www.dvd.nl/reviews.php?reviewid=168

Ik denk dat de hoofdmoot van het verhaal hier is: geen split-surround dus!