de grote dvd.nl binnenlandse politiek thread.

[starbuck]

Hier een plekje voor al je binnenandse politieke frustraties,


Formatie is stukgelopen, en wat vinden wij daar dan van..??

[Bas de Jong]

Formatie is stukgelopen, en wat vinden wij daar dan van..??

Een schandaal....
Balkenende en Bos hebben de Nederlandse politiek belachelijk gemaakt. Ik ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren...

[Eric van Ballegoie]

Zat eraan te komen.

Balkenende is echt een politiekleider van niets. Tijdens dit kabinet heeft hij duidelijk laten zijn dat hij niet eens zijn ministers in bedwang kan houden en nu heeft hij ruim twee maanden onderhandelen met de PVDA nodig om uiteindelijk te doen wat hij vanaf het begin al wilde: Gaan formeren met de VVD. Want laten we eerlijk zijn, het heeft er alle schijn van dat het CDA gewoon nooit met de PVDA heeft willen regeren. Door gisteren een voor de PVDA compleet onacceptabel voorstel op tafel te leggen, na zolang met elkaar gepraat te hebben laat volgens mij duidelijk zien dat het CDA hier de mogelijke coalitie heeft opgeblazen.

Lekker gedaan Jan Peter, weer twee maanden zonder echt bestuur in deze economisch moeilijke tijden!

Let wel, ik ben hee PVDA fan, maar ik vind die Balkenende echt een pleefiguur zonder ruggegraat.

[Steven Maas]

een politiekleider van nix.

ABN... meneer van Ballegoie... ABN

[Eric van Ballegoie]

ABN... meneer van Ballegoie... ABN

Je hebt helemaal gelijk, ik heb het meteen aangepast!

[Edwin V]

Let wel, ik ben hee PVDA fan, maar ik vind die Balkenende echt een pleefiguur zonder ruggegraat.

Dit hele land heeft geen ruggegraat. Al tijden niet gehad ook.

[M Balje]

Soms denk ik dat ze het expres doen om steeds maar politiek in het nieuws te houden en dat lukt ze al meer dan een jaar.
We praten er steeds over ook personen onder de 30 en 18 hoor je zelfs soms er over en dat is wat ze al jaren willen bereiken.

Ik vraag me alleen af of mensen voor de derde keer op Cd en PVDA gaan stemmen als ze weer naar de stem bus moeten.
Meschien word het eens tijd dat Cda vertrekt en daarvoor Sp en groen links er bij komen.
Bos was het toch wel met bepaalde dingen eens van hun,maar is door Cda een beetje weg getrokken.

Het liefst zou ik 3 partijen hebben zonder Cda er bij,maar dat gaat nu een maal niet.
Heb je links met een beetje rechts.

Anders moeten ze het maar is een keer aan Sp,groenlinks en D66 over laten.

[starbuck]

Soms denk ik dat ze het expres doen om steeds maar politiek in het nieuws te houden en dat lukt ze al meer dan een jaar.
We praten er steeds over ook personen onder de 30 en 18 hoor je zelfs soms er over en dat is wat ze al jaren willen bereiken.

Ik vraag me alleen af of mensen voor de derde keer op Cd en PVDA gaan stemmen als ze weer naar de stem bus moeten.
Meschien word het eens tijd dat Cda vertrekt en daarvoor Sp en groen links er bij komen.
Bos was het toch wel met bepaalde dingen eens van hun,maar is door Cda een beetje weg getrokken.

Het liefst zou ik 3 partijen hebben zonder Cda er bij,maar dat gaat nu een maal niet.
Heb je links met een beetje rechts.

Anders moeten ze het maar is een keer aan Sp,groenlinks en D66 over laten.

Een beetje realistisch blijven, een links kabinet heeft absoluut geen meerderheid.

pvda 42
sp 9
gr l 8
d'66 6
dat maakt 65

Wat de uitslag aangaat, ik snap nog steeds niet waarom er eerst een centrum-linkse coalitie is bekeken. De kiezer heeft gesproken wordt er dan geroepen.
De kiezer heeft inderdaad gesproken, als ik het gekozen parlement zie hebben de centrum en de rechtse partijen een zeer grote meerderheid ten opzichte van de linkse.

cda 44
vvd 28
lpf 08

dat is 80

maar ook zonder naar eventuel coalities te kijken zijn er meer "rechtse" parlementsleden dan "linkse" , dat is wat de kiezer gekozen heeft.

[Bas de Jong]

Soms denk ik dat ze het expres doen om steeds maar politiek in het nieuws te houden en dat lukt ze al meer dan een jaar.
We praten er steeds over ook personen onder de 30 en 18 hoor je zelfs soms er over en dat is wat ze al jaren willen bereiken.

Ik vraag me alleen af of mensen voor de derde keer op Cd en PVDA gaan stemmen als ze weer naar de stem bus moeten.
Meschien word het eens tijd dat Cda vertrekt en daarvoor Sp en groen links er bij komen.
Bos was het toch wel met bepaalde dingen eens van hun,maar is door Cda een beetje weg getrokken.

Het liefst zou ik 3 partijen hebben zonder Cda er bij,maar dat gaat nu een maal niet.
Heb je links met een beetje rechts.

Anders moeten ze het maar is een keer aan Sp,groenlinks en D66 over laten.

<KNIP!>

Ik denk dat M Balje bedoelde dat er misschien zeer weinig mensen op PvdA en CDA gaan stemmen mochten er WEER nieuwe verkiezingen komen...

[Martin de Goeij]

Wat mij betreft is het een gemiste kans Nog daargelaten om evt. weer naar de stembus te moeten , vraag ik mij af of de uitslag wezenlijk anders zal zijn Ik zit iig niet te wachten op een coalitie van cda, sgp en de cu

Maar wellicht dat helaas nieuwe verkiezingen een uitkomst kunnen bieden

[M Balje]

quote]

Ik denk dat M Balje bedoelde dat er misschien zeer weinig mensen op PvdA en CDA gaan stemmen mochten er WEER nieuwe verkiezingen komen...

Ja,maareerlijk gezegd denk ik dat heel veel mensen ook niet gaan,voor de derde keer in een jaar is best veel.

[AirWave]

Ik blijf bij de formatie

CDA
VVD
LPF

Heb die Wouter Bos vanaf het begin al niet gemogen, beetje veranderlijk ventje.

Greetz

Thomas

[Marco]

Heb ik het goed begrepen. Is politiek nou je kiezers belazeren

[starbuck]

Heb ik het goed begrepen. Is politiek nou je kiezers belazeren

Ik heb CDA gekozen omdat ik een CDA-VVD coalitie wilde, dit is door het CDA ook uitvoerig benadrukt voor de verkiezingen, ik voelde mij dan ook belazerd toen als eerste PVDA - CDA werd onderzocht.

Ik weet niet hoe jij je belazerd voelt?

[Jaded]

Even een vraagje tussendoor (ook politiek gerelateerd):

Voor de moord was PF een boeman voor velen.
Na de moord een soort van volksheld waarvoor nata bene een standbeeld wordt opgericht.

Hier bedoel ik niets mee, btw. Ik wil zeker geen heen en weer 'gepraat' losketenen van voor- en tegenstanders van PF en zijn ideeën.
Ik vraag me enkel af hoe ze van het één naar het ander komen.

Als Belgische sta ik ook niet middenin heel het gevoel dat door Nederland heerst omtrent dit gegeven, maar ik kan er echt niet bij.

Misschien kan iemand mij het licht doen zien ... of net niet?

Dat een politieke moord in jullie land zo'n schok heeft veroorzaakt kan ik best begrijpen, maar een standbeeld oprichten van iemand wiens idealen een racistiche achtergrond hebben.

Nogmaals: hiermee associeer ik me helemaal niet met de voor- en/of tegenstanders van eender wiens 'programmapunten of idealen'.
Is gewoon een informatieve vraag.

[AirWave]

Even over Pim Fortuyn

Hij was iemand die zei waar het op stond en niet zoals al die andere in de kamer die er omheen draaien. Zo een iemand hadden we veel eerder in de kamer moeten hebben.

Maar helaas als je voor je mening uit komt in dit land kun je je blijkbaar al niet meer veilig voelen.

Thomas

[Jaded]

Dus het gaat gewoon om het principe dat hij uitkwam waar hij in geloofde?

Hetgeen hij zei telt niet mee?

[Bas de Jong]

Dus het gaat gewoon om het principe dat hij uitkwam waar hij in geloofde?

Hetgeen hij zei telt niet mee?

Eigenlijk is dat het inderdaad.

Pim Fortuyn durfde inderdaad te zeggen wat die dacht. Daar is die om vermoord. Hij is een soort martelaar geworden.

[starbuck]

Even een vraagje tussendoor (ook politiek gerelateerd):

Voor de moord was PF een boeman voor velen.

Da's de kern, hij was geen boeman voor velen, hij was de boeman voor een groot deel van de gevestigde politiek, maar dat is maar een klein gedeelte van de Nederlanders, die veel aandacht kregen doordat ze nou eenmaal in de politiek zitten..of inmiddels gezeten hebben. Hun negatieve statements werden immers breed uitgemeten in de binnen en buitenlandse media. Het kiezersvolk dacht daar in grote getalen anders over.

Dat hij niet de boeman was voor velen blijkt uit de vele stemmen die hij in de gemeenteraad en in de tweede kamer( postuum ) heeft ontvangen.

[Jaded]

Dat hij niet de boeman was voor velen blijkt uit de vele stemmen die hij in de gemeenteraad en in de tweede kamer( postuum ) heeft ontvangen.

En hoe zit het kiesgedrag nu?
Kiest de meerderheid nog steeds voor een rechtse 'vreemdelingen stop' aanpak?

[starbuck]

Dat hij niet de boeman was voor velen blijkt uit de vele stemmen die hij in de gemeenteraad en in de tweede kamer( postuum ) heeft ontvangen.

En hoe zit het kiesgedrag nu?
Kiest de meerderheid nog steeds voor een rechtse 'vreemdelingen stop' aanpak?

Die "vreemdelingen stop" is inmiddels ietwat genuanceerd ingevoerd, dus daar hoeft niet meer voor gestemd te worden.

De kern van de onderschatting zit hem in jouw antwoord waarbij je de vreemdelingenstop rechts noemt, gebleken is namelijk dat een hoop linkse kiezers ook voor deze "harde" lijn heeft gekozen. Vandaar het dramatische verlies van het linkse pvda destijds.

[Jaded]

Dus zelfs de 'linkse rakkers' hebben zich die aanpak toegemeten?
Zij het wat matiger neem ik aan?

Bij ons is er op dat punt nog wel een duidelijk onderscheid tussen rechts en links.
Ik ben uiteraard niet zo op de hoogte van jullie politieke toestand, daarom dat ik het vraag.

Als ik aan Nederland denk, dan heb ik een redelijk vrij en open land in gedachten. Maar uiteindelijk is dat het tegenovergestelde tegenwoordig?
Het gevolg van een (te) open beleid waarschijnlijk?

[starbuck]

Dus zelfs de 'linkse rakkers' hebben zich die aanpak toegemeten?

Bij ons is er op dat punt nog wel een duidelijk onderscheid tussen rechts en links.
Ik ben uiteraard niet zo op de hoogte van jullie politieke toestand, daarom dat ik het vraag.

Vooral de kiezers uit de zogenaamde volksbuurten waar traditioneel links wordt gekozen hebben vorig jaar de LPF in plaats van PVDA gekozen.

Hoop dat het een beetje duidelijk wordt, want na de val van de formatie weten we het zelf eigenlijk ook niet meer.

[starbuck]

Alhoewel de rechter heeft geoordeeld dat het geen politieke moord betrof, toch even een reactie in deze thread.

Volkert heeft dus 18 jaar gekregen, dat houdt in dat hij na 12 jaar vrij is ( eigenlijk 11 wegens voorarrest)

1 derde wordt namelijk in Nederland automatisch afgetrokken, dan hoef je neit eens goed gedrag te vertonen.

Ik vind het dit laatste echt onwaarschijnlijk, met die 18 jaar had ik nog een rechtsgevoel gehad, maar nu..

[Bas de Jong]

Alhoewel de rechter heeft geoordeeld dat het geen politieke moord betrof, toch even een reactie in deze thread.

Volkert heeft dus 18 jaar gekregen, dat houdt in dat hij na 12 jaar vrij is ( eigenlijk 11 wegens voorarrest)

1 derde wordt namelijk in Nederland automatisch afgetrokken, dan hoef je neit eens goed gedrag te vertonen.

Ik vind het dit laatste echt onwaarschijnlijk, met die 18 jaar had ik nog een rechtsgevoel gehad, maar nu..

Ik snap niet dat de rechter dit geen politieke moord vindt!? Dat was het toch gewoon??


En die straffen in Nederland slaan helemaal nergens op. Moordenaars moeten levenslang in de cel. EN ZEKER mensen als Van der G. De rechter zegt dat het onwaarschijnlijk is dat hij het nog een keer doet. Dat kan wel zo zijn maar hij was geestelijk compleet in orde. Hij was net zo normaal als jullie en mij maar met 1 verschil: hij heeft al eens iemand vermoord dus wat let hem om het nog een keer te doen?