Combineren van verschillende speakers?

Geachte mede collega's.

Ik heb jullie advies nodig over het volgende audio dillemma;

Ik heb een Kef 2005 5.1 opstelling gecombineerd met een Elac subwoofer die samen een mooie surround geluid geven.
Nu wil ik 2 nieuwe front speakers en een center speaker gaan aanschaffen van het merk Elac of Canton.

Mijn vraag aan jullie is of dit wel past qua geluid. Ik krijg namelijk dan de volgende opstelling;

2 Front speakers Elac of Canton
1 Center speaker Elac of Canton
1 Subwoofer van Elac
2 rear speakers Kef 2005

Ik ben geen audiofiel maar wel een grote film liefhebber, dus het moet mooi klinken qua (surround) geluid en power.

Wat vinden jullie hiervan en is dit wel een goed idee?

ALvast bedankt voor jullie reactie's en antwoorden!

Gr

Pamo

Is het mogelijk om deze merken met elkaar te mixen?

Normaliter is het zo dat als je muziek luistert al je speakers hetzelfde merk moeten zijn voor een mooi homogeen geluidsbeeld. Meestal zelfs exact hetzelde type front/rear als je multi-stereo of quadrafonische muziek luistert.

Bij films ligt dit echter anders. De rearspeakers en films zijn meestal alleen voor stukjes muziek achtergrondgeluiden of actiescenes hierdoor hoeven ze niet zoveel frequentiebereik te hebben en kun je makkelijk kleinere speakers nemen voor achter. Ik vind zelf dat het merk ook wel mag afwijken omdat je dit in de praktijk gewoon niet hoort. Ik heb echt goedkope rearspeakers die ook nog eens half kapot zijn en het klinkt niet verkeerd.

Bij subwoofers maakt het al helemaal niet uit en mag je gerust een ander merk nemen. Meestal hoor je bij veel mensen dit terugkomen:

Luister je graag muziek multi-stereo/quadrafonisch: Front en rear zelfde merk en type.
Kijk je veel films: Front en center moeten uit zelfde serie en merk, rears mogen zelfde merk maar hoeven niet zelfde type als front, maar mogen ook ander merk. Subwoofer maakt qua merk niet uit.

Als je graag goed surround wil kan ik je wel aanraden om naar bi-pool of di-pool surround speakers te krijgen aangezien deze een ruimtelijker geluidsbeeld geven dan normale speakers.

Ook voor films is het fijn als alle gewone luidsprekers van hetzelfde merk en bij voorkeur ook uit deze serie zijn. In films zitten vaak ook geluiden die langzamer van de ene luidspreker naar de andere gaan. Als de luidsprekers verschillende klankeigenschappen hebben, zal je meer de luidprekers horen i.p.v. het geluid dat ze (re)produceren. Ben je van plan om ook de 'surrounds' te gaan vervangen, dan zal het minder erg zijn om luidsprekers met verschillende klankeigenschappen te gebruiken. :cool:

Het gebruik van 'di-' of 'bi-poles' zal niet in alle gevallen zorgen voor een ruimtelijker geluidsbeeld. Wanneer een luidspreker voor 'surround' in een hoek geplaatst moeten worden of geen zijwanden hebt, kun je in veel gevallen beter een gewone gebruiken. Anders kan het ook dan zijn dat je meer de luidspreker hoort. De keuze van het soort luidspreker is dus afhankelijk van de situatie. :|

Ok. daar ben ik mee geholpen. Ik gebruik ze alleen voor films te kijken

Bedankt voor je reactie

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Davidshadow13

Normaliter is het zo dat als je muziek luistert al je speakers hetzelfde merk moeten zijn voor een mooi homogeen geluidsbeeld. Meestal zelfs exact hetzelde type front/rear als je multi-stereo of quadrafonische muziek luistert.

Bij films ligt dit echter anders. De rearspeakers en films zijn meestal alleen voor stukjes muziek achtergrondgeluiden of actiescenes hierdoor hoeven ze niet zoveel frequentiebereik te hebben en kun je makkelijk kleinere speakers nemen voor achter. Ik vind zelf dat het merk ook wel mag afwijken omdat je dit in de praktijk gewoon niet hoort. Ik heb echt goedkope rearspeakers die ook nog eens half kapot zijn en het klinkt niet verkeerd.

Bij subwoofers maakt het al helemaal niet uit en mag je gerust een ander merk nemen. Meestal hoor je bij veel mensen dit terugkomen:

Luister je graag muziek multi-stereo/quadrafonisch: Front en rear zelfde merk en type.
Kijk je veel films: Front en center moeten uit zelfde serie en merk, rears mogen zelfde merk maar hoeven niet zelfde type als front, maar mogen ook ander merk. Subwoofer maakt qua merk niet uit.

Als je graag goed surround wil kan ik je wel aanraden om naar bi-pool of di-pool surround speakers te krijgen aangezien deze een ruimtelijker geluidsbeeld geven dan normale speakers.

---

Bedankt voor je antwoord! daar ben ik zeker mee geholpen.(y)

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg

Ook voor films is het fijn als alle gewone luidsprekers van hetzelfde merk en bij voorkeur ook uit deze serie zijn. In films zitten vaak ook geluiden die langzamer van de ene luidspreker naar de andere gaan. Als de luidsprekers verschillende klankeigenschappen hebben, zal je meer de luidprekers horen i.p.v. het geluid dat ze (re)produceren. Ben je van plan om ook de 'surrounds' te gaan vervangen, dan zal het minder erg zijn om luidsprekers met verschillende klankeigenschappen te gebruiken. :cool:

Het gebruik van 'di-' of 'bi-poles' zal niet in alle gevallen zorgen voor een ruimtelijker geluidsbeeld. Wanneer een luidspreker voor 'surround' in een hoek geplaatst moeten worden of geen zijwanden hebt, kun je in veel gevallen beter een gewone gebruiken. Anders kan het ook dan zijn dat je meer de luidspreker hoort. De keuze van het soort luidspreker is dus afhankelijk van de situatie. :|

---

Ook hartelijk bedankt voor je reactie (y). Wat bedoel je eigenlijk met "surround"? Mijn opstelling van center, 2 front speakers, 2 rear speakers zijn toch allemaal "surround" speakers?
En wat bedoel je eigenlijk met het volgende; zal je meer de luidprekers horen i.p.v. het geluid dat ze (re)produceren? ze produceren van zich zelf toch geen geluid, alleen als ze worden getriggerd door een film?;)

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Pamo

Ook hartelijk bedankt voor je reactie (y). Wat bedoel je eigenlijk met "surround"? Mijn opstelling van center, 2 front speakers, 2 rear speakers zijn toch allemaal "surround" speakers?
En wat bedoel je eigenlijk met het volgende; zal je meer de luidprekers horen i.p.v. het geluid dat ze (re)produceren? ze produceren van zich zelf toch geen geluid, alleen als ze worden getriggerd door een film?;)

---

De surrounds stellen in dit geval de rear speakers voor. In een surroundopstelling zorgen deze speakers namelijk voor het surround geluid. Als je alleen front speakers hebt heb je stereo.

Wat Gerco denk ik bedoeld is dat als je luidsprekers met verschillende klankeigenschappen hebt en er is een langzaam verplaatsend surround geluid dat je dan denk van: "he, ik hoor nu het geluid van de front left naar de surround left verplaatsen" in plaats van dat je alleen het geluid hoort en denkt van wat een goede surround overgang.

Ik de praktijk merk ik echter weinig van deze verschillen. Ik zie het liever zo: In een 5.1 opstelling is het hebben van dezelfde fronts en center een must, het hebben van rearspeakers uit dezelfde serie een pré maar niet noodzakelijk en het hebben van een subwoofer uit dezelfde serie vaak slechter. Omdat er aparte merken zijn die puur en alleen subwoofers maken en daar dus vaak beter in zijn.

Met die "surround" bedoel ik het geluid dat de 'rears' of 'surrounds' produceren. Deze moeten er voor zorgen dat je een goede indruk van de ruimte kan krijgen waar bvb een bepaalde scene afspeelt.

Wanneer je meer naar de luidsprekers hoort, kun je duidelijk horen welke geluiden er uit welke luidspreker komen en (dus) ook hoe de geluiden van de ene naar de andere luidspreker gaan.

Een luidspreker produceert en reproduceert geluid. Het "produceren" komt door de klankeigenschappen die bij iedere luidspreker anders zijn. Zouden ze dit niet doen, dan klinkt iedere luidspreker hetzelfde en het dus niet uit maken welke luidspreker je zou kiezen. ;)

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg

Met die "surround" bedoel ik het geluid dat de 'rears' of 'surrounds' produceren. Deze moeten er voor zorgen dat je een goede indruk van de ruimte kan krijgen waar bvb een bepaalde scene afspeelt.

Wanneer je meer naar de luidsprekers hoort, kun je duidelijk horen welke geluiden er uit welke luidspreker komen en (dus) ook hoe de geluiden van de ene naar de andere luidspreker gaan.

Een luidspreker produceert en reproduceert geluid. Het "produceren" komt door de klankeigenschappen die bij iedere luidspreker anders zijn. Zouden ze dit niet doen, dan klinkt iedere luidspreker hetzelfde en het dus niet uit maken welke luidspreker je zou kiezen. ;)

---

Zou je dit verschil echt zoveel kunnen horen wanneer je een 5.1.surround opstelling hebt? is dit niet alleen via benchmarking te testen en te horen?

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Davidshadow13

De surrounds stellen in dit geval de rear speakers voor. In een surroundopstelling zorgen deze speakers namelijk voor het surround geluid. Als je alleen front speakers hebt heb je stereo.

Wat Gerco denk ik bedoeld is dat als je luidsprekers met verschillende klankeigenschappen hebt en er is een langzaam verplaatsend surround geluid dat je dan denk van: "he, ik hoor nu het geluid van de front left naar de surround left verplaatsen" in plaats van dat je alleen het geluid hoort en denkt van wat een goede surround overgang.

Ik de praktijk merk ik echter weinig van deze verschillen. Ik zie het liever zo: In een 5.1 opstelling is het hebben van dezelfde fronts en center een must, het hebben van rearspeakers uit dezelfde serie een pré maar niet noodzakelijk en het hebben van een subwoofer uit dezelfde serie vaak slechter. Omdat er aparte merken zijn die puur en alleen subwoofers maken en daar dus vaak beter in zijn.

---

Ok, het is dus niet zo dat voor een film 5.1. opstelling de beleving ineens anders gaat worden omdat de rears van een ander merk zijn dan de front, sub en center speakers?;)

Dat is lastig te zeggen omdat het een gevoelskwestie is. Mensen zoals Gerco en ook HTip en DVDprofiler die zweren bij alle speakers uit hetzelfde merk en serie. Ik zelf heb altijd een 5.1 opstelling gehad met rear speakers van een ander merk omdat het budget technisch niet mogelijk was.

Ik heb nu een volledige front, center van Dali en ik ga ergens dit jaar ook m'n rears vervangen door dezelfde serie. Misschien dat het dan opeens beter klinkt. Maar in mijn ervaring heb ik me er nooit aan gestoord dat de rears een ander merk/type waren.

Ik zou kijken naar jouw situatie als je het geld hebt, en vooral het geld er voor over hebt zou ik gewoon de front, center en rears van een merk en een serie bestellen. Anders zou ik gewoon eerst proberen met goedkopere rears van een ander merk, als je daar blij van wordt dan moet je het gewoon zo houden dan;)

Er is helaas geen wetenschappelijke/technische basis waarop uitsluitsel gegeven kan worden voor wat in jouw situatie het beste is. Dit zal je zelf moeten ondervinden.

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Pamo

Zou je dit verschil echt zoveel kunnen horen wanneer je een 5.1.surround opstelling hebt? is dit niet alleen via benchmarking te testen en te horen?

---

Dat is afhankelijk van de verschillen in de klank-eigenschappen tussen de luidsprekers. Zijn de klein, dan zal je weinig verschil horen en dus een mooi geluidsbeeld hebben.

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Pamo

Ok, het is dus niet zo dat voor een film 5.1. opstelling de beleving ineens anders gaat worden omdat de rears van een ander merk zijn dan de front, sub en center speakers?;)

---

Hoe de beleving van een film is wordt niet alleen door de gebruikte luidsprekers bepaald, maar ook de surround-mix en daarnaast de reproductie en de verwachtingen daarvan. Hoe het gereproduceerd wordt, is afhankelijk van de mogelijkheden en instellingen van de receiver. 8-)

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Davidshadow13

Dat is lastig te zeggen omdat het een gevoelskwestie is. Mensen zoals Gerco en ook HTip en DVDprofiler die zweren bij alle speakers uit hetzelfde merk en serie. Ik zelf heb altijd een 5.1 opstelling gehad met rear speakers van een ander merk omdat het budget technisch niet mogelijk was.

Ik heb nu een volledige front, center van Dali en ik ga ergens dit jaar ook m'n rears vervangen door dezelfde serie. Misschien dat het dan opeens beter klinkt. Maar in mijn ervaring heb ik me er nooit aan gestoord dat de rears een ander merk/type waren.

Ik zou kijken naar jouw situatie als je het geld hebt, en vooral het geld er voor over hebt zou ik gewoon de front, center en rears van een merk en een serie bestellen. Anders zou ik gewoon eerst proberen met goedkopere rears van een ander merk, als je daar blij van wordt dan moet je het gewoon zo houden dan;)

Er is helaas geen wetenschappelijke/technische basis waarop uitsluitsel gegeven kan worden voor wat in jouw situatie het beste is. Dit zal je zelf moeten ondervinden.

---

Ik ben tevreden met mijn Kef 2005 en Elac subwoofer alleen de kefs vind ik niet mooi uitzien en dacht daarom aan Canton Chrono og de Elac FS247 serie alleen om alles te vernieuwen, daar heb ik helaas geen cash genoeg voor:cry:

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg

Dat is afhankelijk van de verschillen in de klank-eigenschappen tussen de luidsprekers. Zijn de klein, dan zal je weinig verschil horen en dus een mooi geluidsbeeld hebben.


Hoe de beleving van een film is wordt niet alleen door de gebruikte luidsprekers bepaald, maar ook de surround-mix en daarnaast de reproductie en de verwachtingen daarvan. Hoe het gereproduceerd wordt, is afhankelijk van de mogelijkheden en instellingen van de receiver. 8-)

---

Zijn er combinaties bekend van merken waarvan vast staat dat, wanneer je beide merken combineert geen grote klankverschillen hoorbaar zijn onderling?

Dat is een lastige vraag, maar ik zal die proberen te beantwoorden.

Wanneer je luidsprekers van verschillende merken op een bepaalde receiver aan wilt sluiten, is het lastiger, omdat je dan moet kijken naar de sterke en zwakke punten in de klank-eigeschappen van de receiver en weten wat een luidspreker daarmee doet. Bij klank-eigenschappen moet je daardoor vaak keuze gaan maken tussen dynamiek en de klankkleur. Kies je voor dynamiek, dan zullen de luidsprekers vaak niet dezelfde klankkleur hebben of andersom. Dit betekent dat je meer naar de invloed van een luidspreker op de eigenschappen van de receiver moet luisteren. Klinken luidspreker A en B wel goed samen met receiver A, dan kan het zijn dat bij receiver B ze dat minder doen.

Het is daardoor lastig om te zeggen welke luidsprekers goed met elkaar te combineren zijn en welke niet. Eigenlijk geldt hiervoor dus ook het standaard advies om zelf te gaan vergelijken en te horen welke invloed een luidspreker heeft op de klank-eigenschappen van de receiver. :|

Citaat:

---

Oorspronkelijk gepost door Gerco Stuivenberg

Dat is een lastige vraag, maar ik zal die proberen te beantwoorden.

Wanneer je luidsprekers van verschillende merken op een bepaalde receiver aan wilt sluiten, is het lastiger, omdat je dan moet kijken naar de sterke en zwakke punten in de klank-eigeschappen van de receiver en weten wat een luidspreker daarmee doet. Bij klank-eigenschappen moet je daardoor vaak keuze gaan maken tussen dynamiek en de klankkleur. Kies je voor dynamiek, dan zullen de luidsprekers vaak niet dezelfde klankkleur hebben of andersom. Dit betekent dat je meer naar de invloed van een luidspreker op de eigenschappen van de receiver moet luisteren. Klinken luidspreker A en B wel goed samen met receiver A, dan kan het zijn dat bij receiver B ze dat minder doen.

Het is daardoor lastig om te zeggen welke luidsprekers goed met elkaar te combineren zijn en welke niet. Eigenlijk geldt hiervoor dus ook het standaard advies om zelf te gaan vergelijken en te horen welke invloed een luidspreker heeft op de klank-eigenschappen van de receiver. :|

---

Bedankt voor je reactie Gerco.(y)
Soory voor mijn wat late reactie